Jump to content
You need to play a total of 10 battles to post in this section.
DonCastro46

Campeonato Brasileiro de Clãs - Mapa Oceano?

18 comments in this topic

Recommended Posts

15
[JEEP]
Members
40 posts
5,635 battles

A uns dias atrás um dos membros da comunidade chamado Luis trouxe a ideia de um campeonato de clãs para comunidade brasileira aos moldes do KOTS que também é organizado pela comunidade de cada server. Nas conversas ficou a ideia de reduzir para 7x7 ao invez de 9x9 como é no KOTS, dessa maneira seria mais inclusivo. Afinal uma das ideias do torneio é fomentar o competitivo entre os clãs brasileiros.:cap_win:

Maredraco abraçou o projeto e marcou uma reunião ocorrida ontem no discord com 2 representantes de todos os clãs interessados.
A ideia foi apresentada para quem ainda não estava envolvido na discussão, pessoas deram sugestões, e no final ficaram estabelecidos alguns pontos que provavelmente vão ser implantados no nosso torneio:
- formato reduzido para 6x6
- 3 caps
- limitação 1cv+1bb ou 2bb
- limitação de 2 navios iguais (ex: max 2 petro )
- Apenas navios disponiveis no jogo (ex: sem Smolensk)

-Melhor de 3
- Tier 10
-Mais regras e outros detalhes ainda serão definidos. (Eu pessoalmente sugeri formato suiço na primeira fase para deixar mais equilibrado os confrontos , logo divertido para todo mundo nos diferentes níveis de clã.)
- E o ponto que quero chegar: Os mapas:cap_fainting:

Em dado momento pediu-se que as pessoas sugerissem mapas e dentre alguns o que se destacava era o Oceano, acredito que em parte falaram pelo "meme". Eu e outras pessoas sugerimos adotar os mapas de KOTS e de CW, afinal eles não são escolhidos a toa. Mas em seguida foi colocado em votação apenas 3 opções de mapas: Trap, Two Brothers e Oceano. Rápidamente oceano recebeu uma tonelada de votos. No final das contas os mapas KOTS e CW não foi incluido na votação.

Minha opinião é que o Oceano é um mapa que foge do que é do jogo, já que elimina covers etc. Ele é um mapa raro em aletórias justamente por isso, por ser meio que uma brincadeira. Nunca vi ele em torneios também por isso. Colocar 6x6 tier X nesse mapa não faz muito sentido. No final os melhores jogadores e o clã com melhor estrategia ganha, mas ganhar no Oceano não representa ganhar no WOWS. 

Obviamente eu não sou o dono da razão, por isso pergunto vocês, o que vocês pensam?
 

 

Ps.: Foi falado também pelo Maredraco que existe a ideia de ter 4 eventos anuais, como os que já ocorream: corrida da morte e o 1x1. Acho que um torneio desses for fun poderia incluir o Oceano. 

Edited by DonCastro46
  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7
[BTRDS]
Members
4 posts
13,482 battles

Ao meu ponto existe uma discrepância entre Competitivo e modo Aleatório, Quando sugeriram o mapa Oceano me vem em mente aquele mapa onde vai ser um jogo estático de 20+km.
Ai eu pergunto, qual a competitividade que vai acontecer ai? Quem acerta mais tiro ? Quem consegue fazer um LT e FF ?

Se é pra fazer algo competitivo, organizado utiliza dos meios que já são conhecidos e também utilizados pela própria organização do WOWs, os mapas do KOTS e CW não estão ali a toa, são os mapas mais equilibrados, mapas onde tem uma simetria quase perfeita para não ter nenhum tipo de vantagem por consideração do mapa.

Venhamos, uma coisa que vai ser extremamente chata é o fato de repetir o mesmo mapa 10, 20 partidas, seja lá quantas for necessárias.
Colocando outro ponto me vem em mente algumas ideias que aconteceu dentro da reunião, como Realismo, beirando realidade, amigos.... Isso é um jogo arcade que visa o lado competitivo, os navios tem HP "VIDA", Mapas onde tem ilhas visam mais do que tudo transformar vantagem de navios fracos em pontos extremamente fortes na sua devida aplicação.

Grande abraço e sorte aos competidores.

  • Cool 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
269
[WG]
Administrator
189 posts
2,601 battles
49 minutes ago, DonCastro46 said:

-Melhor de 3

A estilo de chave ainda não foi definido.

 

51 minutes ago, DonCastro46 said:

- E o ponto que quero chegar: Os mapas:cap_fainting:

Em dado momento pediu-se que as pessoas sugerissem mapas e dentre alguns o que se destacava era o Oceano, acredito que em parte falaram pelo "meme". Eu e outras pessoas sugerimos adotar os mapas de KOTS e de CW, afinal eles não são escolhidos a toa. Mas em seguida foi colocado em votação apenas 3 opções de mapas: Trap, Two Brothers e Oceano. Rápidamente oceano recebeu uma tonelada de votos. No final das contas os mapas KOTS e CW não foi incluido na votação.

Minha opinião é que o Oceano é um mapa que foge do que é do jogo, já que elimina covers etc. Ele é um mapa raro em aletórias justamente por isso, por ser meio que uma brincadeira. Nunca vi ele em torneios também por isso. Colocar 6x6 tier X nesse mapa não faz muito sentido. No final os melhores jogadores e o clã com melhor estrategia ganha, mas ganhar no Oceano não representa ganhar no WOWS. 

Obviamente eu não sou o dono da razão, por isso pergunto vocês, o que vocês pensam?

Para esclarecer o que ficou decidido foi: 

Se pelo menos 1 dos 2 times tem 1 cv o mapa vai ser Luzes do Norte, e onde nenhum dos 2 tem cv o mapa seria Oceano

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
28
[STAR]
Members
39 posts
15,838 battles

Tem uma boa razão pelo qual esse mapa, Oceano, foi alocado exclusivamente pra batalhas tier 10 numa prioridade muito baixa em aleatórias e até mesmo pessoas que jogam bastante, podem passar até meses sem ter uma partida nesse mapa.

Outro ponto bem importante também é o CV, quanto menos navios tiver, mais forte é essa classe, num 6x6 competitivo eu votaria pra ter apenas um BB e nada mais, 2 BBs talvez até dê pra passar, mas o CV ali vai acabar punindo demais os clans que não tiverem um BOM jogador dessa classe, e atualmente é bem difícil achar quem jogue bem com essa classe.

  • Cool 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
161
[BTRDS]
Members
466 posts
14,681 battles

Maredraco puxou todos os clãs e deu voz para eles para ser um torneio inclusivo e não algo imposto sobre a comunidade, atitude louvável da parte dele, só o que o problema que eu tinha grandes suspeitas depois de hoje tenho infelizmente sua confirmação: Nós como comunidade brasileira ainda não temos uma mentalidade enraizada sobre o cenário competitivo de WoWs.

Agora só nos resta ver no que vai dar, vou deixar em anexo o texto piloto do torneio feito pela STAR...

Esboco_torneio_brasil_V0.1.12.docx

EDIT: @Maredraco, acho que o certo seria ter disponibilizado esse texto piloto para os representantes que estavam na reunião de ontem e a partir dele começar o debate sobre o que deveria ser mantido ou alterado...

Edited by xavier_556

Share this post


Link to post
Share on other sites
15
[JEEP]
Members
40 posts
5,635 battles
4 minutes ago, xavier_556 said:

Agora só nos resta ver no que vai dar, vou deixar em anexo o texto piloto do torneio feito pela STAR...

Esboco_torneio_brasil_V0.1.12.docx

Tá execelente.

7 minutes ago, fioda said:

Outro ponto bem importante também é o CV, quanto menos navios tiver, mais forte é essa classe, num 6x6 competitivo eu votaria pra ter apenas um BB e nada mais, 2 BBs talvez até dê pra passar, mas o CV ali vai acabar punindo demais os clans que não tiverem um BOM jogador dessa classe, e atualmente é bem difícil achar quem jogue bem com essa classe.

Eu cheguei a citar isso na reunião tb.

13 minutes ago, Maredraco said:

A estilo de chave ainda não foi definido.

9 minutes ago, Maredraco said:

Para esclarecer o que ficou decidido foi: 

Se pelo menos 1 dos 2 times tem 1 cv o mapa vai ser Luzes do Norte, e onde nenhum dos 2 tem cv o mapa seria Oceano

Verdade, entra no problema de ficar muito repetitivo. Por outro lado eu cheguei a sugerir que sendo melhor de 3, os 3 mapas fiquem predefinidos pelo menos na primeira fase. Facilitando o treinamento dos clãs e a organização dor torneio. Mas se incluirem o sistema de picks/vetos eu não serei contra.

Quanto ao estilo de chave, qualquer coisa menor que melhor de 3 proporciona resultados "injustos". Não quero ver ninguem chorando por causa de RNG.:cap_look:

 

32 minutes ago, florsz said:

Venhamos, uma coisa que vai ser extremamente chata é o fato de repetir o mesmo mapa 10, 20 partidas, seja lá quantas for necessárias.
Colocando outro ponto me vem em mente algumas ideias que aconteceu dentro da reunião, como Realismo, beirando realidade, amigos.... Isso é um jogo arcade que visa o lado competitivo, os navios tem HP "VIDA", Mapas onde tem ilhas visam mais do que tudo transformar vantagem de navios fracos em pontos extremamente fortes na sua devida aplicação.

Grande abraço e sorte aos competidores.


Ser realista foi um argumento de um defensor do mapa de Oceano. Concordo com você 100%. 

Vocês decidiram que não vão participar?
 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7
[BTRDS]
Members
4 posts
13,482 battles
4 minutes ago, DonCastro46 said:

Ser realista foi um argumento de um defensor do mapa de Oceano. Concordo com você 100%. 


Vocês decidiram que não vão participar?
 

Nós, da [BTRDS] iremos participar, mesmo discordando de algumas escolhas por parte da comunidade.

Edited by florsz
  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
13
[TRETA]
Members
157 posts
17,300 battles

Nós do [TRETA] Também participaremos independente das regras que forem decididas.

Me surpreendeu a vontade dos players em fazer algo similar ao KOTS e ao mesmo tempo, votarem pela aprovação dos CVs no torneio. 

Fiquei sem entender, mas OK. Se fosse para ter CV, a CW já faz esse papel.....enfim....

No meu entendimento a declaração do Fioda foi bastante precisa.... 6x6 com CV vai fazer dos porta-aviões grandes estrelas da partida. 

Acredito que, quem não tiver seu especialista, vai pagar o preço.

Edited by DoggSteeL

Share this post


Link to post
Share on other sites
5
[BTRDS]
Members
2 posts

Após a reunião deixei a sala com um grande descontentamento e revolta para ser bem sincero, este campeonato tem tudo para ser um grande passo para engrandecer nossa comunidade, mas parece que causou mais separação.

Fico extremamente feliz que as coisas que penso foram reforçadas ali em cima por player mais acostumados com competitivo.
Vamos lembrar que a criação do KOTS foi realizadas por player competitivos e acostumados a logística de uma CW, hoje é um grande sucesso adotado pela Wargaming e é isso que eu procuro, algo sério, algo profissional.

Então para reforçar aqui os que meus colegas já vem dizendo.
Cv na partidas, vai ser o divisor de aguas, principalmente em um 6x6 Tier X.
Mapa oceano, é a melhor forma de estragar e excluir 70% dos navios, não irei nem citar o exemplo do Desmoines e Minotauro.......
Escolha de mapas, quem se lembra do mapa big race em uma das CW, onde uma equipe tinha muito mais vantagem que a outra, os mapas não estão ali por nada, aqueles já utilizados e através das pesquisas com player, fixados tendem a trazer o equilibro do jogo competitivo.

Agora que eu quero direcionar aos que falam que X barco é apelão, ex stalingrad.
Todos, exatamente todos tem alguma fraqueza, e o jogo se moldou muito bem a isso, quando surgiu ondas massivas de stalingrad nas CW, os clã grande vão lembrar quando Henri IV começaram a aparecer para dar counter, após surgiu venezia, goliath e convenhamos, o que é um stalingrad para um CV, navios estacionários estão cada vez mais difíceis e esta é a realidade.

Enfim trago meu descontentamento e também a alegria que agora sei que não sou só eu que penso assim.
 

Edited by roquek
  • Cool 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
14
[MB-BR]
Members
35 posts
9,553 battles

Capitães,

Li as argumentações e acredito que estão deixando passar uma coisinha fundamental: nosso evento tem de ser descolado do KOTS. Ele tem de ser diferente o suficiente para que os devs em São Petersburgo o reconheçam como um evento único. Se ele for parecido demais com o KOTS os devs vão responder pro Maredraco: “se a tua comunidade quer tanto um KOTS assim eles que se inscrevam no KOTS”!

Portanto acredito sim que mapas fixos, limitações de apenas 2 navios idênticos e apenas navios que sejam possíveis de se obter no dia da batalha sejam aspectos que tornem o nosso evento único e descolado do KOTS.

Mas talvez ainda precise mais!

Saúdo a iniciativa do Maredraco! Mas lembrem-se que, no fim do dia, ele é um gerente de nível médio na empresa, tem muita gente acima dele que pode ter a mente mais fechada ou focada em outros pontos que nós não sabemos.

Então vamos descolar nosso evento do KOTS? Vamos propor coisas que tornem nosso evento único?!

Meus 2 centavos.

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
161
[BTRDS]
Members
466 posts
14,681 battles
3 hours ago, Gypsy207 said:

Capitães,
Li as argumentações e acredito que estão deixando passar uma coisinha fundamental: nosso evento tem de ser descolado do KOTS. Ele tem de ser diferente o suficiente para que os devs em São Petersburgo o reconheçam como um evento único. Se ele for parecido demais com o KOTS os devs vão responder pro Maredraco: “se a tua comunidade quer tanto um KOTS assim eles que se inscrevam no KOTS”!
Portanto acredito sim que mapas fixos, limitações de apenas 2 navios idênticos e apenas navios que sejam possíveis de se obter no dia da batalha sejam aspectos que tornem o nosso evento único e descolado do KOTS.
Mas talvez ainda precise mais!
Saúdo a iniciativa do Maredraco! Mas lembrem-se que, no fim do dia, ele é um gerente de nível médio na empresa, tem muita gente acima dele que pode ter a mente mais fechada ou focada em outros pontos que nós não sabemos.
Então vamos descolar nosso evento do KOTS? Vamos propor coisas que tornem nosso evento único?!
Meus 2 centavos.

O ponto não é ter ou não mapas fixos, e sim a escolha de mapas ruins que foram colocados pra votação. Oceano: realista? sim, mas não permite a complexidade das Rankeds e CW por não ter ilhas que são essenciais para muitos CLs e uma forma de desengajar da linha de frente para reparo, motivo pelo qual tem chance muito baixa de aparecer nas partidas e não é usado em torneios sérios como CW, Kots entre outros; Luzes do Norte: mapa idêntico ao Norte em sua versão antiga, só que com neve, depois que foi usado em uma Temporada de CW ficou claro os problemas de equilíbrio entre a parte norte e sul do mapa, tanto que depois disso Norte passou por um remake e Luzes do Norte assim como Oceano recebeu porcentagem muito menor de aparecer nas partidas e também não é mais usado em torneios; Dois Irmãos: outro mapa que sofre com problemas de equilíbrio por não ter sido desenvolvido em mente os modos competitivos, tendo sido usado apenas em umas Rankeds antigas como "mapa troll" e Brigas de Clã; 

Quer diferenciar nosso Torneio do KotS??? Simples, durante a reunião meu colega de Clã Florsz sugeriu a implementação de uma tabela de pontos para cada navio de acordo com sua Classe (levando em conta se é um CL, CA ou SuperCA e etc...) e Nação(se tem radar, super heal, reload booster e etc...), dando um limite máximo para a somatória de pontos da composição. E isso é só um exemplo, tenho certeza que poderíamos pensar em outras coisas (exceto é claro a ideia de fazer "Eixo Vs Aliados"... kkkkk).

Só pra finalizar, se querem dar uma olhada em como é a organização de um torneio realmente sério deem uma boa lida nas regras desse torneio feito pela WG em parceria com a empresa Verizon. Spoiler Alert: apenas mapas consagrados em CW que "coincidentemente" também são usados no Kots...
https://worldofwarships.com/pt-br/news/general-news/verizon-warriors-championship/

PS: Esse é um torneio que tá valendo uns "Dolarzins" bruto...
6f9dbf7a-22a4-11eb-9d4a-d89d6715223c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
13
[TRETA]
Members
157 posts
17,300 battles

Falando nesse torneio da Verizon... não compreendi totalmente a qualificação.

Fala em qualificação de 27 a 29 de novembro (ok), 4 melhores clan por região (ok) e cita premiação global até o 100° (essa parte não entendi) ?

 Alguém pode traduzir ai ? :cap_yes:

Ocorrerá uma qualificação a separada ou será a classificação nas batalhas de clans ?

Edited by DoggSteeL

Share this post


Link to post
Share on other sites
161
[BTRDS]
Members
466 posts
14,681 battles
1 hour ago, DoggSteeL said:

Falando nesse torneio da Verizon... não compreendi totalmente a qualificação.
Fala em qualificação de 27 a 29 de novembro (ok), 4 melhores clan por região (ok) e cita premiação global até o 100° (essa parte não entendi) ?
Alguém pode traduzir ai ? :cap_yes:
Ocorrerá uma qualificação a separada ou será a classificação nas batalhas de clans ?

Okay, vou responder esse Off-Topic: eles vão usar o mesmo método de classificação global dos clãs na CW, só que aplicada nas partidas de qualificação desse torneio

Share this post


Link to post
Share on other sites
269
[WG]
Administrator
189 posts
2,601 battles

So para avisar, estou falando com o pessoal do lado ES sobre o evento e daqui a pouco vou postar umas propostas.

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
13
[TRETA]
Members
157 posts
17,300 battles
On 11/16/2020 at 12:55 PM, Maredraco said:

So para avisar, estou falando com o pessoal do lado ES sobre o evento e daqui a pouco vou postar umas propostas.

Aguardando....... :fish_glass:

Share this post


Link to post
Share on other sites
15
[JEEP]
Members
40 posts
5,635 battles
On 11/10/2020 at 4:34 PM, Gypsy207 said:

Capitães,

Li as argumentações e acredito que estão deixando passar uma coisinha fundamental: nosso evento tem de ser descolado do KOTS. Ele tem de ser diferente o suficiente para que os devs em São Petersburgo o reconheçam como um evento único. Se ele for parecido demais com o KOTS os devs vão responder pro Maredraco: “se a tua comunidade quer tanto um KOTS assim eles que se inscrevam no KOTS”!

Portanto acredito sim que mapas fixos, limitações de apenas 2 navios idênticos e apenas navios que sejam possíveis de se obter no dia da batalha sejam aspectos que tornem o nosso evento único e descolado do KOTS.

Mas talvez ainda precise mais!

Saúdo a iniciativa do Maredraco! Mas lembrem-se que, no fim do dia, ele é um gerente de nível médio na empresa, tem muita gente acima dele que pode ter a mente mais fechada ou focada em outros pontos que nós não sabemos.

Então vamos descolar nosso evento do KOTS? Vamos propor coisas que tornem nosso evento único?!

Meus 2 centavos.

Eu não vejo problemas nas semelhanças. O objetivo do torneio e de quem propós ele é fomentar o competitivo para nossa comunidade. Por essa razão ele foi proposto em 7 vs 7 no lugar de 9 vs 9 do KOTS.

O competitivo tente a ser parecido na questão dos mapas, como foi falado. Inclusive existe um outro torneio que usa o sistema de pontos por navios, no resto ele é identico a fase mata-mata do KOTS.

Nada impede que outros torneios em formatos ForFun sejam criados para nossa comunidade, mas acho que esse precisa ser um voltado para o competitivo, não há como ser muito diferente do KOTS.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1
[-BRF-]
Members
3 posts
7,306 battles

Nao sei se da tempo ainda Maredraco, mas se puder coloca o clã -BRF- estariamos honrados em participar, e as regras estaremos de acordo com o que a maioria decidir ou os criadores.

 

desde ja agradeço

 

bartogrande

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×