Jump to content
You need to play a total of 10 battles to post in this section.
Talleyrand

Árbol Tecnológico Latinoamericano: Cruceros

20 comments in this topic

Recommended Posts

Talleyrand    401

El Árbol Tecnológico Latinoamericano: Cruceros

QWa0L6L.png 

 

Con la apertura del árbol panasiático cobra impulso la posibilidad de futuros arboles tecnológicos multinacionales. Latinoamérica tiene una enorme cantidad de jugadores. Aún más de los fácilmente contabilizables, pues a los que juegan desde sus respectivos países se les suma la gran cantidad de inmigrantes en USA o Canadá. Más aún, las marinas de estos estados han tenido un poderío significativo en el período y se han equipado con multitud de barcos cuya adición al juego sería beneficiosa.

Sin embargo, ninguno de estos países fue una potencia industrial o militar. Por lo tanto sus barcos solían ser construidos y diseñados en el extranjero. Usualmente solían comprar copias de diseños europeos. Más raramente optaban por pedir diseños específicos para sus necesidades. Y solo excepcionalmente diseñar y construir todo en el país. Pero la practica más común, especialmente después de la 2GM, fue comprar de los sobrantes de Estados Unidos.

Además dado que sus potenciales enemigos no estaban armados al nivel de la Royal Navy, sus barcos disponibles son insuficientes para un árbol propio. Quizás la única excepción sea Argentina (véase el árbol de Coldown)

 

Para la elección de los barcos de árbol tome ciertos criterios.

1. Que los barcos sean adecuados al tier: Obviamente no tiene sentido poner un barco solo adecuado para tier 6, en tier 9 solo para rellenar. Para debatir este punto voy a hacer comparaciones con el barco más parecido que encuentre en el juego.

2. Representar la mayor cantidad de estados posibles: Una de las ideas tras un árbol de barcos latinos es motivar a los jugadores de estas nacionalidades. Mientras más naciones mejor.

3. Tener la mayor originalidad posible: Como ya dije, en esta parte del mundo abundaron las copias de diseños europeos. Pero también hay gran cantidad de diseños originales. Por eso en casi todos los casos elegí el diseño más original.

 

En esta primera parte voy a poner los Cruceros (por algun lado hay que empesar). Pero ya arme Destructores (por lejos la más poblada), los acorazados (solo 4 tiers hay) y un portaviones premiun.

El post es largo así que miren el resumen y chequeen la parte que les interese.

 

Resumen
lzdbWLG.png

 

 

P3osVSk.png

 

 

 

Tier 1- HUMAITÁ (Paraguay)
file

Sí, mi primera propuesta es un barco de un país que está a 1000 km del mar. Pero los Guaraníes requerían barcos para controlar su extensa red hidrográfica ante una guerra con Bolivia. Así que encargaron a Italia un par de cañoneros. Este todavía está a flote como museo.

Características:

Desplazamiento Max: 835 ton.
Velocidad: 17 Kn.

Blindaje
 cinturón: 13mm
 cubierta: 8mm
 torretas: 10mm

Armamento:
4 cañones de  120mm /50 Ansaldo 1926 (2x2)
3 cañones de  76/40 Ansaldo 1917

 

Comparación:

Supervivencia: El Humaitá sería uno de los barcos más livianos del juego lo que le da menos un poco menos de hp que el Chengan. Hum= ~4300 vs Cheng= 4900. El más bajo de su tier. Pero aca los valores no siguen la formula normalmente.

Artillería: 2x2 de 120mm es lo mismo que monta el Hashidate. Pero los cañones paraguayos disparan un proyectil más pesado Hum= 23kg vs Hashi=20kg y mucho más rápido Hum= 950m/s vs Hashi=825 m/s. No tengo datos de su carga explosiva pero debe ser por lo menos igual. Sin embargo el Paraguayo, al parecer, recarga más lento: Hum= 8,5 seg vs Hashi= 4,8 seg. Puse "al parecer" por que use valores históricos para el Humaitá y los del juego para el Hashidate. En la realidad, el Hashidate no disparaba ni la mitad de rápido así que es "tocable". El arma parece muy buena en el tier, y sin tanta curva, lo cual será apreciado por los jugadores nuevos.

Maniobrabilidad: Con 17 nudos es nuevamente el más bajo de su tier. Pero este es un valor bastante tocado en los tier 1. Y dado que se planea pasar el gemelo a diesel, ganaría velocidad. Se puede equiparar fácilmente con los otros.

Ocultamiento: No se determinarlo, pero ser uno de los barcos más chicos del juego implicaría que tuviera uno de los mejores del juego.

Conclusión: Un barco divertido para tier 1.Requiere algunos ligeros buff, pero en este tier todos los barcos son muy retocados. En general sería muy buenos cañones, muy buen ocultamiento, pero lento y con poca vida.

 

Alternativas:
Azopardo (Argentina) Diseñado y construido en el país. 1220 tons 4*105mm 20 kn
Presidente Alfaro (Ecuador) Escolta clase Hunt. 1450 tons 6*105mm 27kn

 

 

Tier 2 - BAHÍA (Brasil)

file

Crucero explorador. El más rápido del mundo en su momento. Gano mucha antiaérea en las modernizaciones posteriores.

Características:

Desplazamiento: 3185 Ton
Velocidad: 28 Kn

Armamento:
10 cañones de 120mm /50 Armstrong CC
4 antiaéreas de  76mm /40 EOC
8 antiaéreas de 20/70 Mk 4
4 Lanzatorpedos 533 mm (2x2)

Blindaje:
 cubierta= 19mm
 inclinaciones= 31mm

 

Comparación

Supervivencia: 3185 toneladas es apenas un poco más que el Novik. Eso lo deja un poco escaso de HP. Pero nada dramático.

Artillería: Muchos cañones de mediano calibre. Si pudiese apuntar todos al blanco sería peligroso. Pero solo puede apuntar por mitades. Sin embargo dispara rápido.
Los lanzatorpedos son una adición muy jugosa. En este tier las batallas son a muy corta distancia.

Blindaje: lo que? La velocidad es vida en este barco

Antiaérea: Curiosamente buena. Pero en un tier 2 es algo solo para exhibición.

Maniobrabilidad: 28 nudos es por bastante el barco más rápido del nivel, lo cual es muy útil para dictar cuando combatir y cuando huir.

Ocultamiento: Ni idea como calcularlo

Conclusión: Un combatiente rápido y peligroso, pero frágil. Va a brillar cazando destructores, hasta que le hagan una detonación.

 

Alternativas:
Zenteno (chile)
Montevideo (Uruguay)
9 de Julio (Argentina)
Barroso (Brasil)
Chacabuco (Chile)
Buenos Aires (Argentina)

 

 

Tier 3 - O'HIGGINS (Chile)

YJNVt6N.jpg

 

Crucero acorazado chileno. Protagonista del "abrazo del estrecho" donde se evito una guerra entre Chile y Argentina. Pocos cañones pero grandes y muchísimo blindaje.

Características:

Desplazamiento: 8500 t
Velocidad: 21

Blindaje:
cintura= 178 - 127mm
cubierta= 51 - 38 mm
inclinaciones= 76 - 38 mm
torretas= 178 - 127 mm
secundarias y casamatas= 152 - 127 mm

Armamento:
4 cañones de 203mm /40 Armstrong T
10 cañones de 152mm /40 Armstrong Z4
13 antiaereas - 76/40 Armstrong N
3  Lanzatorpedos 450 (1 proa, 2 costado)

 

Comparación

Supervivencia: 8500 toneladas es muchísimo para un crucero. Y full debe llegar a 9000. Su HP estaría por encima de 25000. Entre los mejores del tier. Solo superado por el Saint Louis.

Artillería: 4 cañones parece poco. Pero están en rombo y eso implica apenas 3 disparando a cada blanco. Va a ser muy difícil pegar con este. Pero son proyectiles pesados, así que cuando pegue va a hacer desastre. Los más pesados de sus tier.
 Este es el punto flojo del barco, solo el Mikasa se me ocurre como comparación. Por otro lado la secundaria es singularmente potente.

Blindaje: Este es duro, muy duro. El mejor blindaje de los cruceros del juego. Casi duplica al Saint Louis en algunas partes. Arrimándose a valores de acorazado.

Maniobrabilidad: Es muy lento, aun para tier bajo. Hay acorazados más rápidos

Ocultamiento: Olvídense de ocultarse. Esto es un tanque.

Conclusión: Difícil de jugar por su lentitud y pocos cañones. Pero compensado con su gigantesca resistencia. Parecido al Saint Louis, que es algo OP en el tier.

 

 

Tier 4:

Indeciso: varias opciones no compradas

 

Tier 5: 25 DE MAYO (Argentina)

Zu0kVhl.png

Un crucero de tratado con varios fallos, pero con otros puntos fuertes. Ofrece cañones poderosos y  una antiaérea buena, con dos combinaciones posibles.

Características:

Desplasamiento: 9000 tons
Velocidad: 32 nudos

Blindaje:
cinturón: 70mm
mamparos: 60 - 40 mm
cubierta: 25mm
torretas: 50mm

Aviones: 2 O2U Corsair

Armamento:
6 cañones de 190mm /52 Odero-Terni (3 x 2)
12 cañones de 102mm /45 Odero-Terni (6 x 2)
6 antiaereas - 40/39 Vickers-Terni 1917
6 lanzatorpedos 533mm (3 en cada costado)

o sino

6 cañones de 190mm /52 Odero-Terni (3 x 2)
20 bofors de 40mm /60 Mk 1 (10x2)
6 lanzatorpedos 533mm (3 en cada costado)

 

Comparación

Supervivencia: Buena. 26600 de hp lo dejan bien ubicado en el tier. No es lo máximo pero esta bien

Artillería: Tenebrosa. Una de las configuraciones más extrañas de artillería. Cuando todos los países usaban 204mm (lo máximo permitido por el tratado) o 155mm (lo más práctico para poder darle blindaje sin pasar las 10.000 toneladas) Argentina eligió este calibre único. Además solo lleva 6 cañones, lo cual es un poco escaso para tener una andanada confiable. Sin embargo el proyectil es muy rápido (950 m/s). Penetrará cualquier blindaje de crucero del tier (y un par más para arriba). Propiedades como la del Molotov

Los torpedos son muy poco útiles. Ya que no están en lanzadores rotatorios sino que están en el costado del casco, como el Mutsu. Por lo cual tener disparo se hace poco probable.

Blindaje: Aceptable para el tier. Es muy escasa pero puede ayudar mientras este en tier 5. Por encima es fácilmente penetrable

Maniobrabilidad: 32 nudos está bien. En los giros históricamente tenía problemas. No se si WG modelará esto

Ocultamiento: ¿?

Conclusión: A diferencia del resto del árbol sudamericano el "25" es un sniper. Su función es destruir otros cruceros con sus potentes cañones, manteniéndose a cierta distancia. Recordemos que los proyectiles de 150mm que equipan a la mayoría del tier (Emerald. Omaha, Konigsberg, Bertin, etc) pesan en torno a los 50 kg y son más lentos, por lo que pierden energía más rápido; comparados con los ultrarrápidos 90kg argentinos. A distancia el blindaje sudamericano puede absorber o desviar los impactos mientras que los cruceros enemigos no.

Se presentan  dos opciones de AA: Una más o menos aceptable y equilibrada (la original); o la de los Bofors donde se vuelve tremenda a distancias medias pero pierde secundarias y AA larga.

En si, parecido a un Kirov. Con menos cañones (6 vs 9)y peores torpedos; pero compensado por una balística superior.

 

 

Tier 6 LA ARGENTINA (Argentina)
9872917a3cc7acbf1f103fc288708495.png

Un crucero para entrenamiento pero con una capacidad militar sorprendente. Su punto fuerte es la cadencia de tiro de sus avanzadas torretas.

Características

Desplazamiento: 8500 t (a plena carga)
Velocidad 30 nudos

Armamento:
9 cañones de 152 mm (3×3)
4 cañones de 102 mm
8 cañones QF de 2 libras
6 tubos lanzatorpedos de 533 mm (2×3)

o sino

9 cañones de 152 mm (3×3)
8 bofors de 40mm /60 Mk 1 (4x2)
6 bofors de 40mm /60 Mk 3
6 tubos lanzatorpedos de 533 mm (2×3)
 (Pierde el avión)

Blindaje:
cintura: 76 mm
cubierta: 51 mm

Aeronaves 1 hidroavión Supermarine Walrus

 

Comparación

Supervivencia: Muy liviano. Sin duda de los cruceros con menos hp del tier. Solo el Huang He es mas liviano

Artillería: El Punto fuerte del crucero-escuela. 9 cañones de 152mm es bastante estandar para el tier, pero estos recargan cada 6 segundos. Comparado con los 7,5 del Leander, 10 del Gallisoniere, etc. Solo el Nurenberg se equipararía en velocidad de disparo pero es inferior en blindaje. En el humo, esta cosa puede ser letal.

Blindaje: Aceptable. Comparable al Leander, pero mejor en la cubierta. Los cruceros livianos en este tier no suelen pasar de este blindaje. Inferior al Cleveland y Budyonni, Superior a Leander, Nurenberg, Aosta

Antiaérea: Dos versiones o con los bofos de 40mm o con la artillería pesada. Con una tiene una buena artillería media pero nada a larga distancia. Con la otra es apenas aceptable en ambas distancias.

Maniobrabilidad: Flojo. 30 nudos lo hacen muy lento. Casi el más lento del tier salvo por el Graff que es un bicho completamente diferente. Ciertamente el más lento de los cruceros livianos.

Ocultamiento: Es bastante chico por lo que espero que tenga buen ocultamiento pero no sé cómo se calcula.

Conclusión: Se jugaría parecido al Leander si le dan consumible de humo. Básicamente spammear todo el día. De hecho parece ser superior al Leander, al que supera en cadencia de fuego. Los DDs pueden (y deben) correr por que si se quedan cerca el tiro rápido los alcanza rápidamente. Si apareciese un crucero su AP es confiable también. Su blindaje puede servir al enfrentar otros destructores y cruceros (a cierta distancia) pero es fácilmente superable por calibres mayores a 155mm. Creo que encaja bien en el tier.

 

 

Tier 7: TAMANDARÉ (Brasil)

d35ca54a8b2dae49dcfa2871aa4f75ba.jpg

Anteriormente: St Louis, de la clase homónima. En sí mismos una versión mejorada de los clase Brooklyn. Su punto fuerte es que monta 15 cañones de 150 mm. El mismo cañón del Cleveland, pero recordemos que este lo tiene nerfeado.

Caracteristicas:

Desplasamiento: 13,327 ton
Velocidad: 33 kn

Armamento:
15 cañones de 150mm Mark 16 /47 (5x3)
8 cañones de 127mm /38 (4x2)
16 Bofors 40mm/60 (4x4)
18 Oerlikons de 20 mm

Blindaje:
Cinturón: 76,2 a 127 mm
Cubierta: 51 mm
Torretas: 31,75 a 165.1 mm
Barbetas: 152 mm

Aviones: 4 Curtiss SOC Seagulls

 

Comparación

Supervivencia: Con 35000 de hp tiene un buen colchón de vida. No tanto como un Myoko, pero sin duda bueno.

Artillería: Excelente. 15 cañones es una andanada muy poderosa. Ahora recargando cada 8 segundos (valor histórico) puede realmente hacer llover fuego sobre su enemigo. Lo malo es que su configuración de torretas hace que no sea fácil apuntar todos al blanco. Lo bueno es que la recarga de 8 segundos puede inclusive subir dado que se consiguieron mejores valores en ciertas pruebas.
Carece de torpedos, eso es lo malo.

 Blindaje: Aceptable pero nada más. Fue pensado para enfrentar cruceros livianos. Cualquier proyectil que pase los 60kilos es un problema.

Antiaérea: Excelente. Supera la del Cleveland. No se vuela sobre esta cosa.

Maniobrabilidad: 33 nudos de velocidad es adecuado al tier.

Ocultamiento: Es un crucero grande. No espero qe sea muy bueno.

Conclusión: Un barco que puede brillar en el tier gracias a su volumen de fuego, pero que puede sufrir mucho quedar expuesto a acorazados debido a su larga ciudadela.

 

Tier 8 CARACAS* (Venezuela)

lGLm2oy.png

 

Este elegante crucero era parte del proyecto personal de un mandatario venezolano de una gran flota. Se acepto la propuesta de Vickers. Sin embargo se demoró el proceso por discusiones sobre las torretas. Venezuela quería las torretas mk 26 pero el gobierno inglés solo autorizaba las mk25. Este sería el barco con las mk25.

Características

Desplazamiento: 8000 (normal)
Velocidad:

Armamento:
9 cañones de 152mm /mk 24 (3x3)
9 cañones duales de 102mm mk N
4 bofors de 40mm /70
8 Lanzadores de torpedos (2x4)

Blindaje:
Cinturón: 76 mm
cubierta: 25 mm
mamparos transversales: 37 mm

 

Comparación

Supervivencia: 8000 toneladas es bastante exiguo. Va a ser seguramente el crucero con menos hp del nivel

Artillería: Muy buena. Este cañón lo conocemos ya. Está en el Neptune. Tiene una torreta menos que su pariente inglés, pero esta un nivel más abajo. Su velocidad de disparo es fenomenal, recargando cada 5 segundos. Muy fácil de usar. Es esconderse y quemar.
Este crucero además tiene un simpático agregado. Una secundaria que recarga cada 1 segundo. Nadie mira un crucero por su secundaria, pero es un lindo detalle.
Torpedos: un lanzador cuádruple a cada lado. Puede ser útil en ocasiones puntuales, pero ciertamente no es un Mogami.

Antiaerea: Excelente. Rápidas, modernas y numerosas: la AA de este crucero es prohibitiva.  De lo mejor del tier probablemente

Blindaje: Lo que? Vivira en el humo y escondido atrás de la islas por que tendría el peor blindaje del tier. Apenas sirve contra destructores.

Maniobrabilidad:

Ocultamiento: Es un barco mucho más chico que su compañeros de tier. Espero que tenga buenos valores acá

Conclusión: De estilo similar al de todos los cruceros livianos de tier alto. Un típico spammer. Si está equipado con HE los incendios van a ser su especialidad. Pero el AP no deja de ser peligroso gracias a la cantidad que pone en el aire. Como punto fuerte además agrega una antiaérea formidable. Sin embargo su supervivencia es compleja: poca vida y menos blindaje.

 

Tier 9 ORINOCO* (Venezuela)

lGLm2oy.png

Este es el proyecto original de Venezuela con la torreta mk26. Repite muchas cosas del anterior obviamente. El dibujo tiene las torres anteriores

Características

Desplazamiento: 8000 (normal)
Velocidad:

Armamento:
6 cañones de 152mm /mk 26 (3x2)
9 cañones duales de 102mm mk N
4 bofors de 40mm /70
8 Lanzadores de torpedos (2x4)

Blindaje:
Cinturón: 76 mm
cubierta: 25 mm
mamparos transversales: 37 mm

 

Comparación

Supervivencia: 8000 toneladas es muy exiguo. Nuevamente el crucero con menos hp del nivel

Artillería: Muy buena. Cuenta con el infame cañón del Minotaur. 6 bocas de fuego parece poco, pero lo compensa disparando cada 3,2 segundos. 112 tiros por minuto es mucho en este tier.
Sigue con el simpatico agregado. Una secundaria que recarga cada 1 segundo. Nadie mira un crucero por su secundaria, pero es un lindo detalle.
Torpedos: un lanzador cuádruple a cada lado. Puede ser útil en ocasiones puntuales, pero ciertamente no es un Mogami.

Antiaerea: Excelente. La AA de este crucero es muy buena, aunque acá no se note tanto como en el tier anterior

Blindaje: Nuevamente prácticamente nada. Vivirá en el humo y escondido atrás de la islas por que tendría el peor blindaje del tier. Apenas sirve contra destructores.

Maniobrabilidad:

Ocultamiento: Una vez más, es un barco mucho más chico que su compañeros de tier. Espero que tenga buenos valores acá

Conclusión: De jugabilidad muy similar al anterior, pero con más cadencia de fuego. Se jugará como los cruceros ingleses. Quizás la diferencia, es que si le dan HE dependerá más de los incendios. Un barco odioso de tener enfrente.

 

 

Tier 10 BOUCHARD* (Argentina)

v61RpWS.png

Proyecto 1124A de vickers de un crucero para Argentina. Para mejorar su jugabilidad le cambie las torretas mk25 por mk26. El cambió es perfectamente histórico porque vickers se lo ofrecería a Venezuela como vimos en su crucero un poco más chico

Características

Desplazamiento: 15.500 (estimadode Garfield)
Velocidad: 32¿?

Armamento:
8 cañones de 152mm /mk 26 (3x2)
12 cañones duales de 114mm mk 5 (6x2)
8 bofors de 40mm /70

Blindaje:
Cinturón: 81 mm + 12mm
cubierta: 50 mm
mamparos transversales: 50 mm

 

Comparación

Supervivencia: Su hp mejora mucho comparado con el tier anterior pero sigue estando en la parte baja.

Artillería: Muy buena. Similar al anterior pero 20% más de boca de fuego implican 20% más de daño.La secundaria es más normal ahora ganando en calibre pero perdiendo velocidad

Antiaérea: Excelente. Especializada más que nada en la larga distancia. Muy bueno para dar cobertura a acorazados u otros compañeros

Blindaje: Mejora comparado con el anterior pero sigue siendo frágil.

Maniobrabilidad:

Ocultamiento:

Conclusión: Sigue el concepto de crucero liviano spammeador de proyectiles. Similar al Minotauro pero con una torreta menos y compensado por tener HE.

 

 

 

PREMIUNS

 

Tier 2 Premiun: MONTEVIDEO (Uruguay)

rGn7DrT.jpg

 

Un crucero protegido Elswick usado por Italia y vendido ya viejo a Uruguay. Este lo uso como "crucero torpedero" y barco escuela. Muy viejo, pero quizás comparable a otros tiers 2 si cuenta con los torpedos.

Características:

Desplazamiento normal: +2050

Velocidad: 18 Kn

Blindaje= cubierta: 51, escudos: 114,

Armamento: 6 x 1 - 152/32 B

9 x 1 - 57/40 H

4 - lanzatorpedos de 350mm (beam)

Comparación:

Supervivencia: 2/3 partes del peso del Novik. El más livianito de tier 2

Artillería: 6 cañones de 152 parecen bastante, pero son modelso viejos y solo peude pauntar 4 a cada blanco.

Maniobrabilidad: Nuevamente en la parte baja del tier. El más lento del tier por un nudo.

 

Tier 2 premiun: MINISTRO ZENTENO (Chile)

crucero_protegido_ministro_zenteno_by_da

 

Crucero Protegido Elswick, de los cuales se compraron muchos por estos lados. Muy parecido al Albany

Características:

Desplazamiento:3437

Velocidad : 20.2 Kn

Blindaje: cubierta= 32 inclinaciones=89mm

Armamento: 8 x 1 - 152/45 Armstrong BB,

10 x 1 - 57/40 Hotchkiss,

3 - 450mm Lanzatorpedos (1 proa, 2 costado)

Comparación

Supervivencia: Pesando lo mismo que el Albany va estar en la parte baja del tier, pero con varios más.

Artillería: Los cañones son los mismos que el Albany pero en ves de 6 monta 8. Esto le da una capacidad de fuego muy interesante. Pero la secundaria es inexistente. Esos cañones de 57 probablemente ni sean modelados. Lo mismo que los torpedos

Maniobrabilidad: 20 nudos lo deja en la parte baja del tier. Solo el Diana es más lento.

Ocultamiento: El Albany tiene 8,8 así que podemos asumir ese valor. El mejor del tier.

Conclusión: Un Albany con 25% más de potencia de fuego. El hecho de que la secundaria no exista realmente no creo que moleste a los capitanes de cruceros.

 

Tier 6 (Premiun): ALMIRANTE GRAU (Perú)

file

El holandés seven-provincien comprado por Peru. Tiene la distinción de ser el último crucero de cañones en servicio en el mundo. Fue desactivado hace meses no más y Peru planea conservarlo como museo. Lo cual me encanta. Es un barco liviano, pero con artillería moderna. Sus sistemas también son modernos así que podríamos asumir que lleve radar. El Peruano tenía misiles, pero no entremos en eso.

Características (antes de 1964)

Desplazamiento: 12,165 tons full

velocidad: 32 kn

Armamento:

4 x 2 - 152/53 Bofors M42,

4 x 2 - 57/60 Bofors M50

Blindaje:

Cinturón: 76 -50 mm

cubierta: 30 mm

Comparación

Supervivencia: En el promedio del tonelaje del tier. Un poco por arriba. realmente necesita esa hp y más.

Artillería: Buena. 8 de 152 parecería un poco flojo, pero el Bofors lo que tiene es que tira rápido. Cada 6 segundo es una configuración y cada 4 segundos en otra. Si WG opta por esta recarga de 4 seg van a ser armas muy agradables de usar. Especialmente en rol anti DD. Y además tiene radar esta barco

Blindaje: Flojo. Como la del Nurenberg. Duelos artilleros prolongados deben ser evitados. Y mostrar el costado completamente descartado.

Antiaerea: Muy buena. Cañones dobleproposito siempre implican buena AA, a esto le agregamos los bofors de 57mm modernos. Cosas como el Kaga van a sufrir cruzar este barco

Maniobrabilidad: 32 nudos es aceptable. Nada que reclamar acá

Ocultamiento: No tengo datos, pero tiene una superestructura enorme

Conclusión: Puede brillar en rol anti DD y spammer HE contra acorazados. Es un barco moderno en el tier. Si se lo equipa históricamente (radar) puede ser devastador para los DD. Sin embargo serios problemas de supervivencia.

 

 

Tier 6 (Premiun) ALMIRANTE LATORRE (Chile)

file

 

No hay que confundirlo con el acorazado homónimo. Esta fue la contraparte chilena del Grau peruano. Es un tre kronnor sueco con algunas modernizaciones en AA y sistemas, pero perdiendo los torpedos originales.

Características

Desplazamiento: 9348 tons full

velocidad: 33 kn

Armamento:

7 (3 + 2 x 2) cañones de 152mm /53 Bofors M42

4 antiaéreas de 57mm /60 Bofors M50

11 antiaéreas de 40mm /70 Bofors

Blindaje:

Cinturón: 70 + 20 mm

Cubierta: 30 + 30 mm

 

Comparación

Supervivencia: Un poco liviano pero aceptable. Como el Leander

Artillería: Aceptable. 7 del mismo bofors 152mm de los peruanos. recordemos que dispara cada 6 o 4 segundos dependiendo de la configuración. Pero el Chileno tiene solo 1 torreta triple adelante a diferencia del peruano. Esto le quita efectividad para hacer ataques de frente.

Blindaje: Regular. Un total de 90mm es aceptable en el tier pero tirando a flojo. Abra que ver la configuración bien en detalle para saber que tan efectiva será.

Antiaérea: Prohibitiva. No se vuela por aca. Esas armas fueron pensada para derribar aviones a reacción. Los "Val" "Kates" y sus contemporaneos volaban a la mitad de la velocidad. Van a ser devorados.

Maniobrabilidad: 33 nudos es aceptable.

Ocultamiento: No tengo datos. Parece algo mas chico que el peruano

Conclusión: Bastante bueno en roles de soporte con HE y cazando destructores. Su blindaje es mejor que el Grau, pero no es llega a lo del Budyonni. Tener solo 3 cañones adelantes y no torpedos implica que siempre va a tener que trabajar con los ángulos.

 

Tier 7: General BELGRANO (Argentina)

418281f2b60abb30fb13ea6eb897187f.png

El más famoso de los cruceros latinos es el recordado Crucero General Belgrano hundido en la guerra de Malvinas. Anteriormente el "Phoenix" estadounidense de la clase Brooklin. Tras su venta a la Argentina fue modernizado con radar y otros detalles. Sin duda el barco que va a comprar cada argentino en el juego. Es obviamente muy parecido a su medio hermano Tamandaré. Recomiendo variar los consumibles (como en Iowa-Missouri)

Caracteristicas:

Desplasamiento: 12403
Velocidad: 32.5

Armamento:
15 cañones de 150mm Mark 16 /47 (5x3)
8 cañones de 127mm /38 (8x1)
16 Bofors 40mm/60 (4x4)
4 Bofors 40mm /60 (2x2)
18 Oerlikons de 20 mm

Blindaje:
Cinturón: 83 a 127 mm
Cubierta: 51 mm
Torretas: 32 a 152 mm
Barbetas: 150 mm

Aviones: 4 Curtiss SOC Seagulls

 

Comparación

Supervivencia: Con 33.000 de hp el Belgrano está muy cómodo en esta parte.

Artillería: Lo dicho para el Tamandare se cumple también acá. Excelente. 15 cañones es una andanada muy poderosa. Ahora recargando cada 8 segundos (valor histórico) puede realmente hacer llover fuego sobre su enemigo. Lo malo es que su configuración de torretas hace que no sea fácil apuntar todos al blanco. Lo bueno es que la recarga de 8 segundos puede inclusive subir dado que se consiguieron mejores valores en ciertas pruebas.
Carece de torpedos, eso es lo malo.

Blindaje: Aceptable, pero no es muy bueno. Si bien el grosor es respetable tener tantas torretas implica una ciudadela muy larga

Antiaérea: Muy buena. Especialmente a largo alcance. Pero algo inferior a la de su homologo brasilero

Maniobrabilidad: Aceptable.

Ocultamiento: No espero que un barco tan grande tenga buenos valores acá.

Conclusión: Su jugabilidad será nuevamente, parecida al del Tamandaré. Confiando en volumen de fuego pero con el riesgo de recibir ciudadelas. La diferencia va a estribar en los consumibles. Yo recomiendo (por razones históricas y de jugabilidad) que el Belgrano sea equipado con radar. De esta manera se especializará más en la lucha contra destructores, mientras que el otro quedaría más general con mejor AA.  

 

 

 

Notas y Referencias

* : Le elegí los nombres porque no se terminaron de construir.

En tier 6 me decante por el crucero "La Argentina" en vez del Latorre o el Grau por ser el más original.

El Tamandaré quizás sea tier 8 en cuyo caso se hacen los acomodamientos respectivos.

 

Quiero agradecer a Garfield que hizo un trabajo parecido y me ayudo con su planilla para comparar y a Coldown que hizo primeramente el árbol de la argentina. Este sería una opción al de Coldown.

 

Sepan comprender cualquier error. Espero que opinen y pregunten.

  • Cool 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
_R_E_X_    50

Me facsina, extradinario, completo, consiso yo diria que muy, muy completo y si te sirve de refenrecia.

te dejo la de parlamento americano, para unificarlos a todos bajo una misma bandera.
 

Spoiler

Bandera_Parlamento_Latinoamericano.jpg



 

Share this post


Link to post
Share on other sites
COLDOWN    69

Gran presentación. Ha sido una buena lectura.

En algún momento se plantearon dos casos análogos a Wargaming por WoT. Las ideas eran proyectar dos tipos de Árboles Latinoamericanos de Tanques (aquí Buques):

  • Un Árbol Latinoamericano Tecnológico completo que contendría Ramas de Desarrollo para cada una de las Naciones Latinoamericanas. En cada Rama se ubicarían Vehículos de todos los Tipos de una sola Nación mezclados y ordenados con cierta coherencia para sus niveles de desarrollo tecnológico. Las Naciones que no pudiesen formar Ramas podrían generar vehículos históricos Premium.
    • ÁRBOL LATINOAMERICANO > RAMAS DE NACIONES > TIPOS DE VEHÍCULOS + PREMIUMS
  • Un Árbol Latinoamericano Tecnológico completo que contendría Ramas de Desarrollo para cada uno de los Tipo de Vehículos. En cada Rama habrían Vehículos de todas las Naciones mezclados y ordenados con cierta coherencia para sus niveles de desarrollo tecnológico. Cuando dos naciones hubieran utilizado un mismo tipo de vehículo se podría seleccionar la opción cambio de Chasis para diferenciar Estéticamente al vehículo de determinada Nación, y a su vez este chasis tendría Características Diferenciales en su balanceo. Todas las Naciones podrían formar parte de un Árbol Tecnológico sin excepciones. Y los vehículos Premiums se definirían entre los más comunes, proyectos, u otros criterios.
    • ÁRBOL LATINOAMERICANO > RAMAS DE TIPOS DE VEHÍCULOS > NACIONES DESAGREGADAS + PREMIUMS

Claro que ninguno de estos casos prosperó (Wargaming no quiere poner $$$) pero son cosas que uno no puede dejar de evaluar al momento de hacer estas investigaciones y presentaciones.

Es agradable compartir gustos e intereses con alguien que entiende lo que es el trabajo constructivo, aunque en algunos temas tengamos posiciones diferentes... El Bouchard será mi Tier 7 WE JE JE

Share this post


Link to post
Share on other sites
JaymiMendoza    22

Excelente articulo, te felicito.

Seria Increíble que lo llevaran acabo, estoy seguro que no solo los latinoamericanos desarrollarían esa linea. 

Te dejo algunos links para que puedas ver la historia de La Marina Peruana, que tranquilamente podrían estar en TIER 6-7.


Clase Crown Colony.

BAP Capitán Quiñones.

BAP Coronel Bolognesi.

Mas conocidos como FIJI en el juego. Seria más facil para Wargaming poder implementarlos al juego ya que el diseño está hecho. Los pondría en tier 7 y el TAMANDARÉ en tier 8.

Me parece excelente el BAP Almirante Grau de premium, pero también lo pondría en tier 7.

 

Gran Aporte, me encantó. Sigamos luchando por este medio para nuestra linea de buques latinoamericanos!


Links: 

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Buques_de_la_Marina_de_Guerra_del_Perú

http://base.mforos.com/1059603-buques-peruanos-del-ayer/

http://navalanalyses.blogspot.pe/2015/06/almirante-grau-cruiser-of-peruvian-navy.html

https://es.wikipedia.org/wiki/BAP_Almirante_Grau_(CLM-81)

https://es.wikipedia.org/wiki/BAP_Almirante_Grau_(CLM-81)

https://it.wikipedia.org/wiki/HMS_Newfoundland_(59)

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Ceylon_(30)

 


Jaymi Mendoza Almirante [KM] Kriegsmarine.

260px-HMS_Newfoundland.jpg

300px-HMS_Ceylon.jpg

Alm Grau great.jpg

Almirante Grau cruiser.jpg

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ELDIFERENTE    90

A riesgo de repetirme: ¡¡¡Muchas gracias y excelente trabajo @Talleyrand!!!

Con respecto a esto:

6 hours ago, Talleyrand said:

Ocultamiento: No se determinarlo, pero ser uno de los barcos más chicos del juego implicaría que tuviera uno de los mejores del juego.

Si mi memoria no me falla, una vez leí que para el ocultamiento se utiliza la altura del Telémetro más alto del barco (u otro dispositivo empleado en el sistema de tiro), mientras más alto este, peor ocultamiento. Yo soy un ignorante de la historia naval así que sepan disculpar si digo una barbaridad con ello, pero eso recuerdo cuando se mencionó el tema en el Foro en Inglés y obviamente acordarme y encontrar el link a ello a esta altura me es prácticamente imposible.

Supongo que lo anterior se utilizara en una formula junto con las dimensiones del barco, pero la verdad solo recuerdo lo anterior.

Editado: Me quedé pensando en el tema y lo que mencionaba antes debería estar relacionado más con el calculo del alcance de los cañones, lo que se me ocurre en el sentido anterior es que el Telémetro sea considerada la primer estructura (de gran tamaño a diferencia de un mástil o ¿de importancia estratégica?) que se vería en el horizonte, considerando la curvatura terrestre claro que en el juego eso no esta, aunque las distancias reducidas comparadas con las reales (aunque es más así en pos de una acción más "arcade") serían en parte una forma de considerarlo, pero usando la herramienta de búsqueda del Foro no encontré nada y tampoco en la Wiki de WoWS, así que no sabría que más decir, igual dejo esto por si alguien recuerda bien como es el tema y lo explica.

Saludos.

Edited by ELDIFERENTE

Share this post


Link to post
Share on other sites
Talleyrand    401
4 hours ago, COLDOWN said:

Es agradable compartir gustos e intereses con alguien que entiende lo que es el trabajo constructivo, aunque en algunos temas tengamos posiciones diferentes... El Bouchard será mi Tier 7 WE JE JE

Jajajaja todo depende de la cadencia de fuego acá. Si tuviera unas torretas mas o menos normales, como las del Fiji pongamosle, que disparen cada 8 segundos entonces si sería "7" (12 * 7,5 = 90 disparos por minuto ) . Ahora  equipado con torretas como las del Neptune que disparan cada 5 segundos pasa a 144 disparos por minuto, un tier  9 y solo usando AP.  Con las mkXVI que disparan cada 3,2 segundos  tenemos 150 disparos por minutos.
La cadencia de fuego importa por varias razones:
1. La obvia de poner mas "plomo" rápidamente sobre el enemigo
2. La facilidad de correción. Cuando vemos un mino, un neptune o un atlanta vemos que suelen crear arcos casi ininterrumpidos de fuego. Es muy fácil corregir el tiro ya queno hay pausa en la caida de proyectiles. Como quien riega una planta (menos mal que no tenemos stock limitado de proyectiles como en WoT)
3. Los incendios. Los cruceros livianos en el juego dependen de los incendios, no tanto del daño propiamente dicho. Lo que los hace peligrosisimos a estos cañones es que cuando apagas un fuego vuelven a creartelo muy rápidamente. Y te agarran con tu "reparación" en cooldown. Ahí es cuando el fuego te come. Si el Mino con 10 cañones sin HE es tier 10, el Bou con 8 y HE debería ser lo mismo considere.

 

3 hours ago, JaymiMendoza said:

 


Clase Crown Colony.

BAP Capitán Quiñones.

BAP Coronel Bolognesi.

 


 

  
 Hola Jaymi. Lo considere a esos dos  Son un poco diferentes del Fiji en que tienen una torreta menos y más antiaérea. Son el grupo "Ceylon" dentro de la clase. Con una torreta menos bajarían un tier y serían 6. Y en 6 tenía varias opciones. Como arbol regular me decante por el más "original" que es el "La Ar" y como premiuns me pareció el Grau como más interesante. Garfield ubica al "La Arg" como 5 por lo que en su arbol el 6 es el Ceylon el tier 6 (esta en la parte en ingles)
Muy buenas imagenes por cierto!

 

3 hours ago, ELDIFERENTE said:

Con respecto a esto:

Si mi memoria no me falla, una vez leí que para el ocultamiento se utiliza la altura del Telémetro más alto del barco (u otro dispositivo empleado en el sistema de tiro), mientras más alto este, peor ocultamiento. Yo soy un ignorante de la historia naval así que sepan disculpar si digo una barbaridad con ello, pero eso recuerdo cuando se mencionó el tema en el Foro en Inglés y obviamente acordarme y encontrar el link a ello a esta altura me es prácticamente imposible.

Supongo que lo anterior se utilizara en una formula junto con las dimensiones del barco, pero la verdad solo recuerdo lo anterior.

Editado: Me quedé pensando en el tema y lo que mencionaba antes debería estar relacionado más con el calculo del alcance de los cañones, lo que se me ocurre en el sentido anterior es que el Telémetro sea considerada la primer estructura (de gran tamaño a diferencia de un mástil o ¿de importancia estratégica?) que se vería en el horizonte, considerando la curvatura terrestre claro que en el juego eso no esta, aunque las distancias reducidas comparadas con las reales (aunque es más así en pos de una acción más "arcade") serían en parte una forma de considerarlo, pero usando la herramienta de búsqueda del Foro no encontré nada y tampoco en la Wiki de WoWS, así que no sabría que más decir, igual dejo esto por si alguien recuerda bien como es el tema y lo explica.

Saludos.

Si yo recuerdo haber leído algo así pero hace mucho tiempo. Igual no tengo ninguna referencia. jejeje tampoco tengo la altura de los telemetros de los barcos :D
Yo creo que WG debe tomar en cuenta eso, pero también evita comprometerse con una formula directa por si es necesario modificar ese valor por cuestiones de equilibrio.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
BrunoSchezer    339

Una maravilla de aporte estimado, muy muy buen laburo con el tema de los cruceros elegidos y los nombres aún más.

He de destacar que prácticamente le serviste con bandeja en plata a WG como debería sí o sí plantearse el armado de la rama de CA/CLs, igual el tema del Tier IV se lo podrías dejar a ellos que lo vean (que algo hagan además de modelar esto no?, digo, una mini partida de mate extra no jode, cierto? xD). Estare al pendiente de ver la version para los DDs que ahi ya completará el circuito con otras naciones que no están aquí y de allí la de BBs.

Y eso sí, te juro por Dios que sí o sí, si WG usa tu modelo para armar la rama, gastaré la guita que sea con tal de sacar todos y cada uno de estos buques sea como sea xD.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Talleyrand    401
23 minutes ago, fox_airborne said:

Muy buen aporte. Me encantan los cmauflajes chilenos. Tenes alguna infor sobre eso?

Por cierto recuerdo haber visto algunas barcos de pequeño tonelaje todo pintados de negro. Sabes algo de eso?

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Talleyrand said:

Muy buen aporte. Me encantan los cmauflajes chilenos. Tenes alguna infor sobre eso?

Por cierto recuerdo haber visto algunas barcos de pequeño tonelaje todo pintados de negro. Sabes algo de eso?

 Como estos ?

http://base.mforos.com/1716049/4266549-la-escuadra-camuflada/?pag=2

https://www.armada.cl/armada/tradicion-e-historia/unidades-historicas/p/destructor-ministro-portales/2014-02-13/151919.html

Avi7h.thumb.jpg.3a187a5dbf35cad7ce5e42829c61b0ab.jpg4081121426_593fcc8eea.jpg.7318a94a0718b6c0a8afdc7636ae06bd.jpg2f30f5efa5b046407f133666e5cce966.jpg.86ebfac6b01b6f37a15e759de74136a9.jpg1640372.jpg.5e8f487e645d5b412cc523bb8a72108a.jpg900131ba56794bd9d8d5d91cce9dcd62o.thumb.jpg.f9cfc0d4b32cba5b84822332e13be520.jpg

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 hour ago, Talleyrand said:

Exacto!

Sobre el tema de camuflaje 

Algunos buques tenían diferentes tipos de camuflaje como el color --Humbrol Satin 75-- entre otros camu , de la Tercera Zona Naval , del sur de Chile, mas especifico Punta Arenas ya que estaban metidos al medio de los fiordos y canales , en resumen eran para camuflarse con el entorno 8e8e5c3ec379c0b33df8da33289532a8o.thumb.png.fd5f837dd60374afb942942be9d0c39a.png59f2890e8e81a_Seleccin_010.jpg.5ce67bc5da75347c1607fcf8372bd52a.jpg5df46dd29984630b33fbecf7531f9204o.jpg.15850a2416bc127384769a8faba3b4bb.jpg

Ahora se ven mas en las  torpederas esos camuflajes , ya que son mas rápidas y ágil por esos lugares

http://base.mforos.com/1716049/4266549-la-escuadra-camuflada/

b8cebcf20c8c1d67aa9c8e135c1c88dbo.thumb.jpg.f1703f5df0cbc8ff0bb917f01ae468ca.jpg

Edited by fox_airborne

Share this post


Link to post
Share on other sites
Talleyrand    401

Exelente. Las torpederas negras en realidad tiene tonos rojisos

Las torpederas de la última foto que clase son?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

40 minutes ago, Talleyrand said:

Exelente. Las torpederas negras en realidad tiene tonos rojisos

Las torpederas de la última foto que clase son?

 

Clase Barceló ,variante de la serie FPB-36 , la diferencia de las españolas y las exportadas a países africanos  eran que las chilenas teníann 4 tubos lanzatorpedos de 533mm 

487859c55749d556dd963ac7cb7f080ao.thumb.jpg.5887b5db10dd95ed77f730b2f6c04039.jpg

Edited by fox_airborne
  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
MaxVladimus    8
On 24/10/2017 at 2:01 PM, Talleyrand said:

El Árbol Tecnológico Latinoamericano: Cruceros

Resultado de imagen para latinoamerica 

 

Con la apertura del árbol panasiático cobra impulso la posibilidad de futuros arboles tecnológicos multinacionales. Latinoamérica tiene una enorme cantidad de jugadores. Aún más de los fácilmente contabilizables, pues a los que juegan desde sus respectivos países se les suma la gran cantidad de inmigrantes en USA o Canadá. Más aún, las marinas de estos estados han tenido un poderío significativo en el período y se han equipado con multitud de barcos cuya adición al juego sería beneficiosa.

Sin embargo, ninguno de estos países fue una potencia industrial o militar. Por lo tanto sus barcos solían ser construidos y diseñados en el extranjero. Usualmente solían comprar copias de diseños europeos. Más raramente optaban por pedir diseños específicos para sus necesidades. Y solo excepcionalmente diseñar y construir todo en el país. Pero la practica más común, especialmente después de la 2GM, fue comprar de los sobrantes de Estados Unidos.

Además dado que sus potenciales enemigos no estaban armados al nivel de la Royal Navy, sus barcos disponibles son insuficientes para un árbol propio. Quizás la única excepción sea Argentina (véase el árbol de Coldown)

 

Para la elección de los barcos de árbol tome ciertos criterios.

1. Que los barcos sean adecuados al tier: Obviamente no tiene sentido poner un barco solo adecuado para tier 6, en tier 9 solo para rellenar. Para debatir este punto voy a hacer comparaciones con el barco más parecido que encuentre en el juego.

2. Representar la mayor cantidad de estados posibles: Una de las ideas tras un árbol de barcos latinos es motivar a los jugadores de estas nacionalidades. Mientras más naciones mejor.

3. Tener la mayor originalidad posible: Como ya dije, en esta parte del mundo abundaron las copias de diseños europeos. Pero también hay gran cantidad de diseños originales. Por eso en casi todos los casos elegí el diseño más original.

 

En esta primera parte voy a poner los Cruceros (por algun lado hay que empesar). Pero ya arme Destructores (por lejos la más poblada), los acorazados (solo 4 tiers hay) y un portaviones premiun.

El post es largo así que miren el resumen y chequeen la parte que les interese.

 

Resumen
lzdbWLG.png

 

 

P3osVSk.png

 

 

 

Tier 1- HUMAITÁ (Paraguay)
file

Sí, mi primera propuesta es un barco de un país que está a 1000 km del mar. Pero los Guaraníes requerían barcos para controlar su extensa red hidrográfica ante una guerra con Bolivia. Así que encargaron a Italia un par de cañoneros. Este todavía está a flote como museo.

Características:

Desplazamiento Max: 835 ton.
Velocidad: 17 Kn.

Blindaje
 cinturón: 13mm
 cubierta: 8mm
 torretas: 10mm

Armamento:
4 cañones de  120mm /50 Ansaldo 1926 (2x2)
3 cañones de  76/40 Ansaldo 1917

 

Comparación:

Supervivencia: El Humaitá sería uno de los barcos más livianos del juego lo que le da menos un poco menos de hp que el Chengan. Hum= ~4300 vs Cheng= 4900. El más bajo de su tier. Pero aca los valores no siguen la formula normalmente.

Artillería: 2x2 de 120mm es lo mismo que monta el Hashidate. Pero los cañones paraguayos disparan un proyectil más pesado Hum= 23kg vs Hashi=20kg y mucho más rápido Hum= 950m/s vs Hashi=825 m/s. No tengo datos de su carga explosiva pero debe ser por lo menos igual. Sin embargo el Paraguayo, al parecer, recarga más lento: Hum= 8,5 seg vs Hashi= 4,8 seg. Puse "al parecer" por que use valores históricos para el Humaitá y los del juego para el Hashidate. En la realidad, el Hashidate no disparaba ni la mitad de rápido así que es "tocable". El arma parece muy buena en el tier, y sin tanta curva, lo cual será apreciado por los jugadores nuevos.

Maniobrabilidad: Con 17 nudos es nuevamente el más bajo de su tier. Pero este es un valor bastante tocado en los tier 1. Y dado que se planea pasar el gemelo a diesel, ganaría velocidad. Se puede equiparar fácilmente con los otros.

Ocultamiento: No se determinarlo, pero ser uno de los barcos más chicos del juego implicaría que tuviera uno de los mejores del juego.

Conclusión: Un barco divertido para tier 1.Requiere algunos ligeros buff, pero en este tier todos los barcos son muy retocados. En general sería muy buenos cañones, muy buen ocultamiento, pero lento y con poca vida.

 

Alternativas:
Azopardo (Argentina) Diseñado y construido en el país. 1220 tons 4*105mm 20 kn
Presidente Alfaro (Ecuador) Escolta clase Hunt. 1450 tons 6*105mm 27kn

 

 

Tier 2 - BAHÍA (Brasil)

file

Crucero explorador. El más rápido del mundo en su momento. Gano mucha antiaérea en las modernizaciones posteriores.

Características:

Desplazamiento: 3185 Ton
Velocidad: 28 Kn

Armamento:
10 cañones de 120mm /50 Armstrong CC
4 antiaéreas de  76mm /40 EOC
8 antiaéreas de 20/70 Mk 4
4 Lanzatorpedos 533 mm (2x2)

Blindaje:
 cubierta= 19mm
 inclinaciones= 31mm

 

Comparación

Supervivencia: 3185 toneladas es apenas un poco más que el Novik. Eso lo deja un poco escaso de HP. Pero nada dramático.

Artillería: Muchos cañones de mediano calibre. Si pudiese apuntar todos al blanco sería peligroso. Pero solo puede apuntar por mitades. Sin embargo dispara rápido.
Los lanzatorpedos son una adición muy jugosa. En este tier las batallas son a muy corta distancia.

Blindaje: lo que? La velocidad es vida en este barco

Antiaérea: Curiosamente buena. Pero en un tier 2 es algo solo para exhibición.

Maniobrabilidad: 28 nudos es por bastante el barco más rápido del nivel, lo cual es muy útil para dictar cuando combatir y cuando huir.

Ocultamiento: Ni idea como calcularlo

Conclusión: Un combatiente rápido y peligroso, pero frágil. Va a brillar cazando destructores, hasta que le hagan una detonación.

 

Alternativas:
Zenteno (chile)
Montevideo (Uruguay)
9 de Julio (Argentina)
Barroso (Brasil)
Chacabuco (Chile)
Buenos Aires (Argentina)

 

 

Tier 3 - O'HIGGINS (Chile)

YJNVt6N.jpg

 

Crucero acorazado chileno. Protagonista del "abrazo del estrecho" donde se evito una guerra entre Chile y Argentina. Pocos cañones pero grandes y muchísimo blindaje.

Características:

Desplazamiento: 8500 t
Velocidad: 21

Blindaje:
cintura= 178 - 127mm
cubierta= 51 - 38 mm
inclinaciones= 76 - 38 mm
torretas= 178 - 127 mm
secundarias y casamatas= 152 - 127 mm

Armamento:
4 cañones de 203mm /40 Armstrong T
10 cañones de 152mm /40 Armstrong Z4
13 antiaereas - 76/40 Armstrong N
3  Lanzatorpedos 450 (1 proa, 2 costado)

 

Comparación

Supervivencia: 8500 toneladas es muchísimo para un crucero. Y full debe llegar a 9000. Su HP estaría por encima de 25000. Entre los mejores del tier. Solo superado por el Saint Louis.

Artillería: 4 cañones parece poco. Pero están en rombo y eso implica apenas 3 disparando a cada blanco. Va a ser muy difícil pegar con este. Pero son proyectiles pesados, así que cuando pegue va a hacer desastre. Los más pesados de sus tier.
 Este es el punto flojo del barco, solo el Mikasa se me ocurre como comparación. Por otro lado la secundaria es singularmente potente.

Blindaje: Este es duro, muy duro. El mejor blindaje de los cruceros del juego. Casi duplica al Saint Louis en algunas partes. Arrimándose a valores de acorazado.

Maniobrabilidad: Es muy lento, aun para tier bajo. Hay acorazados más rápidos

Ocultamiento: Olvídense de ocultarse. Esto es un tanque.

Conclusión: Difícil de jugar por su lentitud y pocos cañones. Pero compensado con su gigantesca resistencia. Parecido al Saint Louis, que es algo OP en el tier.

 

 

Tier 4:

Indeciso: varias opciones no compradas

 

Tier 5: 25 DE MAYO (Argentina)

Zu0kVhl.png

Un crucero de tratado con varios fallos, pero con otros puntos fuertes. Ofrece cañones poderosos y  una antiaérea buena, con dos combinaciones posibles.

Características:

Desplasamiento: 9000 tons
Velocidad: 32 nudos

Blindaje:
cinturón: 70mm
mamparos: 60 - 40 mm
cubierta: 25mm
torretas: 50mm

Aviones: 2 O2U Corsair

Armamento:
6 cañones de 190mm /52 Odero-Terni (3 x 2)
12 cañones de 102mm /45 Odero-Terni (6 x 2)
6 antiaereas - 40/39 Vickers-Terni 1917
6 lanzatorpedos 533mm (3 en cada costado)

o sino

6 cañones de 190mm /52 Odero-Terni (3 x 2)
20 bofors de 40mm /60 Mk 1 (10x2)
6 lanzatorpedos 533mm (3 en cada costado)

 

Comparación

Supervivencia: Buena. 26600 de hp lo dejan bien ubicado en el tier. No es lo máximo pero esta bien

Artillería: Tenebrosa. Una de las configuraciones más extrañas de artillería. Cuando todos los países usaban 204mm (lo máximo permitido por el tratado) o 155mm (lo más práctico para poder darle blindaje sin pasar las 10.000 toneladas) Argentina eligió este calibre único. Además solo lleva 6 cañones, lo cual es un poco escaso para tener una andanada confiable. Sin embargo el proyectil es muy rápido (950 m/s). Penetrará cualquier blindaje de crucero del tier (y un par más para arriba). Propiedades como la del Molotov

Los torpedos son muy poco útiles. Ya que no están en lanzadores rotatorios sino que están en el costado del casco, como el Mutsu. Por lo cual tener disparo se hace poco probable.

Blindaje: Aceptable para el tier. Es muy escasa pero puede ayudar mientras este en tier 5. Por encima es fácilmente penetrable

Maniobrabilidad: 32 nudos está bien. En los giros históricamente tenía problemas. No se si WG modelará esto

Ocultamiento: ¿?

Conclusión: A diferencia del resto del árbol sudamericano el "25" es un sniper. Su función es destruir otros cruceros con sus potentes cañones, manteniéndose a cierta distancia. Recordemos que los proyectiles de 150mm que equipan a la mayoría del tier (Emerald. Omaha, Konigsberg, Bertin, etc) pesan en torno a los 50 kg y son más lentos, por lo que pierden energía más rápido; comparados con los ultrarrápidos 90kg argentinos. A distancia el blindaje sudamericano puede absorber o desviar los impactos mientras que los cruceros enemigos no.

Se presentan  dos opciones de AA: Una más o menos aceptable y equilibrada (la original); o la de los Bofors donde se vuelve tremenda a distancias medias pero pierde secundarias y AA larga.

En si, parecido a un Kirov. Con menos cañones (6 vs 9)y peores torpedos; pero compensado por una balística superior.

 

 

Tier 6 LA ARGENTINA (Argentina)
9872917a3cc7acbf1f103fc288708495.png

Un crucero para entrenamiento pero con una capacidad militar sorprendente. Su punto fuerte es la cadencia de tiro de sus avanzadas torretas.

Características

Desplazamiento: 8500 t (a plena carga)
Velocidad 30 nudos

Armamento:
9 cañones de 152 mm (3×3)
4 cañones de 102 mm
8 cañones QF de 2 libras
6 tubos lanzatorpedos de 533 mm (2×3)

o sino

9 cañones de 152 mm (3×3)
8 bofors de 40mm /60 Mk 1 (4x2)
6 bofors de 40mm /60 Mk 3
6 tubos lanzatorpedos de 533 mm (2×3)
 (Pierde el avión)

Blindaje:
cintura: 76 mm
cubierta: 51 mm

Aeronaves 1 hidroavión Supermarine Walrus

 

Comparación

Supervivencia: Muy liviano. Sin duda de los cruceros con menos hp del tier. Solo el Huang He es mas liviano

Artillería: El Punto fuerte del crucero-escuela. 9 cañones de 152mm es bastante estandar para el tier, pero estos recargan cada 6 segundos. Comparado con los 7,5 del Leander, 10 del Gallisoniere, etc. Solo el Nurenberg se equipararía en velocidad de disparo pero es inferior en blindaje. En el humo, esta cosa puede ser letal.

Blindaje: Aceptable. Comparable al Leander, pero mejor en la cubierta. Los cruceros livianos en este tier no suelen pasar de este blindaje. Inferior al Cleveland y Budyonni, Superior a Leander, Nurenberg, Aosta

Antiaérea: Dos versiones o con los bofos de 40mm o con la artillería pesada. Con una tiene una buena artillería media pero nada a larga distancia. Con la otra es apenas aceptable en ambas distancias.

Maniobrabilidad: Flojo. 30 nudos lo hacen muy lento. Casi el más lento del tier salvo por el Graff que es un bicho completamente diferente. Ciertamente el más lento de los cruceros livianos.

Ocultamiento: Es bastante chico por lo que espero que tenga buen ocultamiento pero no sé cómo se calcula.

Conclusión: Se jugaría parecido al Leander si le dan consumible de humo. Básicamente spammear todo el día. De hecho parece ser superior al Leander, al que supera en cadencia de fuego. Los DDs pueden (y deben) correr por que si se quedan cerca el tiro rápido los alcanza rápidamente. Si apareciese un crucero su AP es confiable también. Su blindaje puede servir al enfrentar otros destructores y cruceros (a cierta distancia) pero es fácilmente superable por calibres mayores a 155mm. Creo que encaja bien en el tier.

 

 

Tier 7: TAMANDARÉ (Brasil)

d35ca54a8b2dae49dcfa2871aa4f75ba.jpg

Anteriormente: St Louis, de la clase homónima. En sí mismos una versión mejorada de los clase Brooklyn. Su punto fuerte es que monta 15 cañones de 150 mm. El mismo cañón del Cleveland, pero recordemos que este lo tiene nerfeado.

Caracteristicas:

Desplasamiento: 13,327 ton
Velocidad: 33 kn

Armamento:
15 cañones de 150mm Mark 16 /47 (5x3)
8 cañones de 127mm /38 (4x2)
16 Bofors 40mm/60 (4x4)
18 Oerlikons de 20 mm

Blindaje:
Cinturón: 76,2 a 127 mm
Cubierta: 51 mm
Torretas: 31,75 a 165.1 mm
Barbetas: 152 mm

Aviones: 4 Curtiss SOC Seagulls

 

Comparación

Supervivencia: Con 35000 de hp tiene un buen colchón de vida. No tanto como un Myoko, pero sin duda bueno.

Artillería: Excelente. 15 cañones es una andanada muy poderosa. Ahora recargando cada 8 segundos (valor histórico) puede realmente hacer llover fuego sobre su enemigo. Lo malo es que su configuración de torretas hace que no sea fácil apuntar todos al blanco. Lo bueno es que la recarga de 8 segundos puede inclusive subir dado que se consiguieron mejores valores en ciertas pruebas.
Carece de torpedos, eso es lo malo.

 Blindaje: Aceptable pero nada más. Fue pensado para enfrentar cruceros livianos. Cualquier proyectil que pase los 60kilos es un problema.

Antiaérea: Excelente. Supera la del Cleveland. No se vuela sobre esta cosa.

Maniobrabilidad: 33 nudos de velocidad es adecuado al tier.

Ocultamiento: Es un crucero grande. No espero qe sea muy bueno.

Conclusión: Un barco que puede brillar en el tier gracias a su volumen de fuego, pero que puede sufrir mucho quedar expuesto a acorazados debido a su larga ciudadela.

 

Tier 8 CARACAS* (Venezuela)

lGLm2oy.png

 

Este elegante crucero era parte del proyecto personal de un mandatario venezolano de una gran flota. Se acepto la propuesta de Vickers. Sin embargo se demoró el proceso por discusiones sobre las torretas. Venezuela quería las torretas mk 26 pero el gobierno inglés solo autorizaba las mk25. Este sería el barco con las mk25.

Características

Desplazamiento: 8000 (normal)
Velocidad:

Armamento:
9 cañones de 152mm /mk 24 (3x3)
9 cañones duales de 102mm mk N
4 bofors de 40mm /70
8 Lanzadores de torpedos (2x4)

Blindaje:
Cinturón: 76 mm
cubierta: 25 mm
mamparos transversales: 37 mm

 

Comparación

Supervivencia: 8000 toneladas es bastante exiguo. Va a ser seguramente el crucero con menos hp del nivel

Artillería: Muy buena. Este cañón lo conocemos ya. Está en el Neptune. Tiene una torreta menos que su pariente inglés, pero esta un nivel más abajo. Su velocidad de disparo es fenomenal, recargando cada 5 segundos. Muy fácil de usar. Es esconderse y quemar.
Este crucero además tiene un simpático agregado. Una secundaria que recarga cada 1 segundo. Nadie mira un crucero por su secundaria, pero es un lindo detalle.
Torpedos: un lanzador cuádruple a cada lado. Puede ser útil en ocasiones puntuales, pero ciertamente no es un Mogami.

Antiaerea: Excelente. Rápidas, modernas y numerosas: la AA de este crucero es prohibitiva.  De lo mejor del tier probablemente

Blindaje: Lo que? Vivira en el humo y escondido atrás de la islas por que tendría el peor blindaje del tier. Apenas sirve contra destructores.

Maniobrabilidad:

Ocultamiento: Es un barco mucho más chico que su compañeros de tier. Espero que tenga buenos valores acá

Conclusión: De estilo similar al de todos los cruceros livianos de tier alto. Un típico spammer. Si está equipado con HE los incendios van a ser su especialidad. Pero el AP no deja de ser peligroso gracias a la cantidad que pone en el aire. Como punto fuerte además agrega una antiaérea formidable. Sin embargo su supervivencia es compleja: poca vida y menos blindaje.

 

Tier 9 ORINOCO* (Venezuela)

lGLm2oy.png

Este es el proyecto original de Venezuela con la torreta mk26. Repite muchas cosas del anterior obviamente. El dibujo tiene las torres anteriores

Características

Desplazamiento: 8000 (normal)
Velocidad:

Armamento:
6 cañones de 152mm /mk 26 (3x2)
9 cañones duales de 102mm mk N
4 bofors de 40mm /70
8 Lanzadores de torpedos (2x4)

Blindaje:
Cinturón: 76 mm
cubierta: 25 mm
mamparos transversales: 37 mm

 

Comparación

Supervivencia: 8000 toneladas es muy exiguo. Nuevamente el crucero con menos hp del nivel

Artillería: Muy buena. Cuenta con el infame cañón del Minotaur. 6 bocas de fuego parece poco, pero lo compensa disparando cada 3,2 segundos. 112 tiros por minuto es mucho en este tier.
Sigue con el simpatico agregado. Una secundaria que recarga cada 1 segundo. Nadie mira un crucero por su secundaria, pero es un lindo detalle.
Torpedos: un lanzador cuádruple a cada lado. Puede ser útil en ocasiones puntuales, pero ciertamente no es un Mogami.

Antiaerea: Excelente. La AA de este crucero es muy buena, aunque acá no se note tanto como en el tier anterior

Blindaje: Nuevamente prácticamente nada. Vivirá en el humo y escondido atrás de la islas por que tendría el peor blindaje del tier. Apenas sirve contra destructores.

Maniobrabilidad:

Ocultamiento: Una vez más, es un barco mucho más chico que su compañeros de tier. Espero que tenga buenos valores acá

Conclusión: De jugabilidad muy similar al anterior, pero con más cadencia de fuego. Se jugará como los cruceros ingleses. Quizás la diferencia, es que si le dan HE dependerá más de los incendios. Un barco odioso de tener enfrente.

 

 

Tier 10 BOUCHARD* (Argentina)

v61RpWS.png

Proyecto 1124A de vickers de un crucero para Argentina. Para mejorar su jugabilidad le cambie las torretas mk25 por mk26. El cambió es perfectamente histórico porque vickers se lo ofrecería a Venezuela como vimos en su crucero un poco más chico

Características

Desplazamiento: 15.500 (estimadode Garfield)
Velocidad: 32¿?

Armamento:
8 cañones de 152mm /mk 26 (3x2)
12 cañones duales de 114mm mk 5 (6x2)
8 bofors de 40mm /70

Blindaje:
Cinturón: 81 mm + 12mm
cubierta: 50 mm
mamparos transversales: 50 mm

 

Comparación

Supervivencia: Su hp mejora mucho comparado con el tier anterior pero sigue estando en la parte baja.

Artillería: Muy buena. Similar al anterior pero 20% más de boca de fuego implican 20% más de daño.La secundaria es más normal ahora ganando en calibre pero perdiendo velocidad

Antiaérea: Excelente. Especializada más que nada en la larga distancia. Muy bueno para dar cobertura a acorazados u otros compañeros

Blindaje: Mejora comparado con el anterior pero sigue siendo frágil.

Maniobrabilidad:

Ocultamiento:

Conclusión: Sigue el concepto de crucero liviano spammeador de proyectiles. Similar al Minotauro pero con una torreta menos y compensado por tener HE.

 

 

 

PREMIUNS

 

Tier 2 Premiun: MONTEVIDEO (Uruguay)

rGn7DrT.jpg

 

Un crucero protegido Elswick usado por Italia y vendido ya viejo a Uruguay. Este lo uso como "crucero torpedero" y barco escuela. Muy viejo, pero quizás comparable a otros tiers 2 si cuenta con los torpedos.

Características:

Desplazamiento normal: +2050

Velocidad: 18 Kn

Blindaje= cubierta: 51, escudos: 114,

Armamento: 6 x 1 - 152/32 B

9 x 1 - 57/40 H

4 - lanzatorpedos de 350mm (beam)

Comparación:

Supervivencia: 2/3 partes del peso del Novik. El más livianito de tier 2

Artillería: 6 cañones de 152 parecen bastante, pero son modelso viejos y solo peude pauntar 4 a cada blanco.

Maniobrabilidad: Nuevamente en la parte baja del tier. El más lento del tier por un nudo.

 

Tier 2 premiun: MINISTRO ZENTENO (Chile)

crucero_protegido_ministro_zenteno_by_da

 

Crucero Protegido Elswick, de los cuales se compraron muchos por estos lados. Muy parecido al Albany

Características:

Desplazamiento:3437

Velocidad : 20.2 Kn

Blindaje: cubierta= 32 inclinaciones=89mm

Armamento: 8 x 1 - 152/45 Armstrong BB,

10 x 1 - 57/40 Hotchkiss,

3 - 450mm Lanzatorpedos (1 proa, 2 costado)

Comparación

Supervivencia: Pesando lo mismo que el Albany va estar en la parte baja del tier, pero con varios más.

Artillería: Los cañones son los mismos que el Albany pero en ves de 6 monta 8. Esto le da una capacidad de fuego muy interesante. Pero la secundaria es inexistente. Esos cañones de 57 probablemente ni sean modelados. Lo mismo que los torpedos

Maniobrabilidad: 20 nudos lo deja en la parte baja del tier. Solo el Diana es más lento.

Ocultamiento: El Albany tiene 8,8 así que podemos asumir ese valor. El mejor del tier.

Conclusión: Un Albany con 25% más de potencia de fuego. El hecho de que la secundaria no exista realmente no creo que moleste a los capitanes de cruceros.

 

Tier 6 (Premiun): ALMIRANTE GRAU (Perú)

file

El holandés seven-provincien comprado por Peru. Tiene la distinción de ser el último crucero de cañones en servicio en el mundo. Fue desactivado hace meses no más y Peru planea conservarlo como museo. Lo cual me encanta. Es un barco liviano, pero con artillería moderna. Sus sistemas también son modernos así que podríamos asumir que lleve radar. El Peruano tenía misiles, pero no entremos en eso.

Características (antes de 1964)

Desplazamiento: 12,165 tons full

velocidad: 32 kn

Armamento:

4 x 2 - 152/53 Bofors M42,

4 x 2 - 57/60 Bofors M50

Blindaje:

Cinturón: 76 -50 mm

cubierta: 30 mm

Comparación

Supervivencia: En el promedio del tonelaje del tier. Un poco por arriba. realmente necesita esa hp y más.

Artillería: Buena. 8 de 152 parecería un poco flojo, pero el Bofors lo que tiene es que tira rápido. Cada 6 segundo es una configuración y cada 4 segundos en otra. Si WG opta por esta recarga de 4 seg van a ser armas muy agradables de usar. Especialmente en rol anti DD. Y además tiene radar esta barco

Blindaje: Flojo. Como la del Nurenberg. Duelos artilleros prolongados deben ser evitados. Y mostrar el costado completamente descartado.

Antiaerea: Muy buena. Cañones dobleproposito siempre implican buena AA, a esto le agregamos los bofors de 57mm modernos. Cosas como el Kaga van a sufrir cruzar este barco

Maniobrabilidad: 32 nudos es aceptable. Nada que reclamar acá

Ocultamiento: No tengo datos, pero tiene una superestructura enorme

Conclusión: Puede brillar en rol anti DD y spammer HE contra acorazados. Es un barco moderno en el tier. Si se lo equipa históricamente (radar) puede ser devastador para los DD. Sin embargo serios problemas de supervivencia.

 

 

Tier 6 (Premiun) ALMIRANTE LATORRE (Chile)

file

 

No hay que confundirlo con el acorazado homónimo. Esta fue la contraparte chilena del Grau peruano. Es un tre kronnor sueco con algunas modernizaciones en AA y sistemas, pero perdiendo los torpedos originales.

Características

Desplazamiento: 9348 tons full

velocidad: 33 kn

Armamento:

7 (3 + 2 x 2) cañones de 152mm /53 Bofors M42

4 antiaéreas de 57mm /60 Bofors M50

11 antiaéreas de 40mm /70 Bofors

Blindaje:

Cinturón: 70 + 20 mm

Cubierta: 30 + 30 mm

 

Comparación

Supervivencia: Un poco liviano pero aceptable. Como el Leander

Artillería: Aceptable. 7 del mismo bofors 152mm de los peruanos. recordemos que dispara cada 6 o 4 segundos dependiendo de la configuración. Pero el Chileno tiene solo 1 torreta triple adelante a diferencia del peruano. Esto le quita efectividad para hacer ataques de frente.

Blindaje: Regular. Un total de 90mm es aceptable en el tier pero tirando a flojo. Abra que ver la configuración bien en detalle para saber que tan efectiva será.

Antiaérea: Prohibitiva. No se vuela por aca. Esas armas fueron pensada para derribar aviones a reacción. Los "Val" "Kates" y sus contemporaneos volaban a la mitad de la velocidad. Van a ser devorados.

Maniobrabilidad: 33 nudos es aceptable.

Ocultamiento: No tengo datos. Parece algo mas chico que el peruano

Conclusión: Bastante bueno en roles de soporte con HE y cazando destructores. Su blindaje es mejor que el Grau, pero no es llega a lo del Budyonni. Tener solo 3 cañones adelantes y no torpedos implica que siempre va a tener que trabajar con los ángulos.

 

Tier 7: General BELGRANO (Argentina)

418281f2b60abb30fb13ea6eb897187f.png

El más famoso de los cruceros latinos es el recordado Crucero General Belgrano hundido en la guerra de Malvinas. Anteriormente el "Phoenix" estadounidense de la clase Brooklin. Tras su venta a la Argentina fue modernizado con radar y otros detalles. Sin duda el barco que va a comprar cada argentino en el juego. Es obviamente muy parecido a su medio hermano Tamandaré. Recomiendo variar los consumibles (como en Iowa-Missouri)

Caracteristicas:

Desplasamiento: 12403
Velocidad: 32.5

Armamento:
15 cañones de 150mm Mark 16 /47 (5x3)
8 cañones de 127mm /38 (8x1)
16 Bofors 40mm/60 (4x4)
4 Bofors 40mm /60 (2x2)
18 Oerlikons de 20 mm

Blindaje:
Cinturón: 83 a 127 mm
Cubierta: 51 mm
Torretas: 32 a 152 mm
Barbetas: 150 mm

Aviones: 4 Curtiss SOC Seagulls

 

Comparación

Supervivencia: Con 33.000 de hp el Belgrano está muy cómodo en esta parte.

Artillería: Lo dicho para el Tamandare se cumple también acá. Excelente. 15 cañones es una andanada muy poderosa. Ahora recargando cada 8 segundos (valor histórico) puede realmente hacer llover fuego sobre su enemigo. Lo malo es que su configuración de torretas hace que no sea fácil apuntar todos al blanco. Lo bueno es que la recarga de 8 segundos puede inclusive subir dado que se consiguieron mejores valores en ciertas pruebas.
Carece de torpedos, eso es lo malo.

Blindaje: Aceptable, pero no es muy bueno. Si bien el grosor es respetable tener tantas torretas implica una ciudadela muy larga

Antiaérea: Muy buena. Especialmente a largo alcance. Pero algo inferior a la de su homologo brasilero

Maniobrabilidad: Aceptable.

Ocultamiento: No espero que un barco tan grande tenga buenos valores acá.

Conclusión: Su jugabilidad será nuevamente, parecida al del Tamandaré. Confiando en volumen de fuego pero con el riesgo de recibir ciudadelas. La diferencia va a estribar en los consumibles. Yo recomiendo (por razones históricas y de jugabilidad) que el Belgrano sea equipado con radar. De esta manera se especializará más en la lucha contra destructores, mientras que el otro quedaría más general con mejor AA.  

 

 

 

Notas y Referencias

* : Le elegí los nombres porque no se terminaron de construir.

En tier 6 me decante por el crucero "La Argentina" en vez del Latorre o el Grau por ser el más original.

El Tamandaré quizás sea tier 8 en cuyo caso se hacen los acomodamientos respectivos.

 

Quiero agradecer a Garfield que hizo un trabajo parecido y me ayudo con su planilla para comparar y a Coldown que hizo primeramente el árbol de la argentina. Este sería una opción al de Coldown.

 

Sepan comprender cualquier error. Espero que opinen y pregunten.

 

El mapa está incorrecto. Mira las banderas de Paraguay, Uruguay, Colombia y Ecuador. Uruguay tiene la bandera de Paraguay y Colombia tiene la bandera de Ecuador.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Talleyrand    401
42 minutes ago, MaxVladimus said:

 

El mapa está incorrecto. Mira las banderas de Paraguay, Uruguay, Colombia y Ecuador. Uruguay tiene la bandera de Paraguay y Colombia tiene la bandera de Ecuador.

Jajajaja no me di cuenta! Lo puse a ultimo momento  buscando una imagen de latinoamerica  y no me di cuenta de ese grosero error! Gracias por el dato ahora lo cambio. Que te parecieron ls obarcos en si?

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×