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Melhor Couraçado da Segunda Guerra


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32 replies to this topic

CFN_BR #21 Posted 01 February 2015 - 05:50 AM

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Yamato, Bismarck, Iowa e Tirpitz.

hancelo #22 Posted 21 March 2015 - 01:21 PM

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existiram duas classes de navios que o pessoal se esqueceu de colocar uma é a francesa e a outra a italiana

Jorno #23 Posted 22 March 2015 - 02:46 AM

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H44 com certeza :P

Reise Reise, Seeman Reise


hancelo #24 Posted 22 March 2015 - 12:08 PM

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em falar em navio, qual  sera o encouraçado tier9 japones

 



Nefastus #25 Posted 28 March 2015 - 07:21 PM

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View Posthancelo, on 22 March 2015 - 09:08 AM, said:

em falar em navio, qual  sera o encouraçado tier9 japones

 

 

Ouvi falar que em algum momento, vai entrar na linha japonesa a versão modernizada do Kongo, mas não tenho certeza.
Talvez Ise-class também de pra colocar.
How is  the Izumo?
I don't want to talk about it.

____________________________

What did i learn from the Murmansk affair?

Players have two personalities that can change with a single dollar
"I hate you!", "I love you", "I hate you", "Ohhh you're so nice to us"

And that is precisely why humans are failing with this planet.

Capitao_Desastre_ #26 Posted 30 March 2015 - 01:42 PM

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O tier 9 vai ser (ou está planejado que seja) o A140 J2

Fonte

hancelo #27 Posted 30 March 2015 - 02:34 PM

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po a140 aquilo nunca saiu do papel e digo mais navio excelente para ser destruído por trás por qualquer tier1

Edited by hancelo, 30 March 2015 - 02:36 PM.


smiith #28 Posted 30 March 2015 - 07:22 PM

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rsrsrs os famosos tanques de papel, e agora os navios de papel tb, já e tradição isso na wargaming.... 

 

 

 


Aderan #29 Posted 09 May 2015 - 04:33 PM

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Bem, eu realmente digo.

Contando fora do papel, o navio mais poderoso da Segunda Guerra foi o Yamato Class Battleship.

Dentro do papel, podemos colocar como rival a Montana Class, realmente era uma formidável pra ir com a Yamato... Mas a Yamato iria ser sucedida por um já... Então o papel é meio difícil de dizer.

 


Edited by Aderan, 09 May 2015 - 04:37 PM.


Skyzytuzz #30 Posted 20 May 2015 - 02:18 PM

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A classe Yamato (Yamato e seu irmão Musashi)  podem ter sido os encouraçados mais pesados, mais bem armados e mais bem blindados da história, mas a classe Iowa provavelmente seria melhor em batalha pelo seu sistema de controle de fogo muito superior.

 

Acontece que uma coisa é vc ter canhões grandes, outra coisa é acertar no alvo a dezenas de kms de distância. O sistema de controle dos Iowa, já na segunda guerra, era feito por um CIC (Combat Information Center) usando computador +  radar e podia colocar uma salva com precisão a 38 km de distância. Os Yamato podiam atirar a 42 km mas a precisão era muito precária (pra não dizer quase nenhuma) nessa distância pois, embora o Yamato tivesse radar, seu controle de fogo NÃO era feito por radar e não tinha nenhum sistema de computação automática, tudo era feito manual e opticamente. Fora que, além da maior precisão, o controle por radar daria grande vantagem em mau-tempo ou à noite.  

 

E quando falamos de um sistema óptico, precisamos lembrar que a linha do horizonte depende da altura do observador e no caso do Yamato, o horizonte estaria a 22km considerando a elevação da posição do seu controle de fogo. Portanto, o Yamato não veria seu alvo diretamente além dos 22km.

 

Além disso os Iowa também eram mais rápidos, 33 nós x 27 nós dos Yamato.

 

O que aconteceria num combate 1 x 1?   Provavelmente, um Iowa acertaria muito mais hits à longa distância, martelando o Yamato.   Este teria que se aproximar para conseguir mais precisão, porém um Iowa não permitiria isso por conta de sua velocidade superior,  mantendo-se sempre além do limite visual de 22km a que os atrilheiros do Yamato estariam limitados.  O contínuo martelar dos hits de um Iowa poderia não ser suficiente para afundar o Yamato rapidamente, cuja blindagem aguentaria muitos hits de 16", mas geraria grandes danos às suas torres, super-estrutura assim como boa dose de confusão no seu controle de fogo óptico, reduzindo ainda mais sua precisão e capacidade de combate.

 

Contudo, se (e somente se) o Yamato desse sorte de acertar alguns dos seus 18.1" logo no começo do combate, causaria grandes danos a um Iowa cuja blindagem  foi feita para suportar disparos de 16".  Mesmo assim, o sistema controle de danos do Iowa era superior ao do Yamato e, a não na ocorrência de um impacto de muita sorte em uma área  muito crítica, um Iowa ainda poderia escapar usando sua velocidade superior.

 

Portanto, penso que é bem mais provável que um Iowa saísse vencedor. O Yamato teria que depender muito de fazer hits nos minutos iniciais do combate a uma distância muito grande e pequena probabilidade de acerto. Se não conseguisse, o que é bem provável, aí teria que depender da sua blindagem suportar muitos hits e seu controle de fogo não ser muito afetado até conseguir colocar alguns hits no Iowa e mesmo assim não poderia perseguí-lo caso o navio americano resolvesse romper combate. 

 

Outro problema do Yamato era seu armamento antiaéreo que era ineficiente. Basta dizer que ele só conseguiu derrubar apenas 10 dos mais de 300 aviões americanos que o atacaram na sua batalha final, e mesmo assim contando com a ajuda de várias escoltas. Os Iowa eram muito superiores nisso.

 

Abaixo, um vídeo explicando como funcionava o computador de controle de fogo dos navios americanos na segunda guerra:

 

 

 

 


Edited by Skyzytuzz, 20 May 2015 - 09:56 PM.


Det0naMarkBR #31 Posted 05 June 2015 - 12:58 AM

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Bem vou acabar com essa disputa, os aviões matariam um Yamato, um Bismark e um Iowa juntos,(também depende do avião)

Eles ganhariam se fosse este avião:trollface:

.



Skyzytuzz #32 Posted 07 June 2015 - 07:16 PM

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View PostDet0naMarkBR, on 05 June 2015 - 12:58 AM, said:

Bem vou acabar com essa disputa, os aviões matariam um Yamato, um Bismark e um Iowa juntos,(também depende do avião)

 

Falou a mais pura verdade....  Encouraçado na segunda guerra ficou em plano secundário diante da aviação.

 

Toda vez que alguma marinha jogava um encouraçado no meio do quebra-pau, este era trucidado pela força aérea. Foi assim com:

 

- O Marat russo, incapacitado pelos Stukas alemães e que ficou praticamente inoperante o resto da guerra, 

 

- O Prince Of Wales que, mandado para o pacífico contra os japoneses sem escolta de porta-aviões (só acompanhado do cruzador Repulse), foi afundando com relativa facilidade pois os japoneses perderam apenas 3 aviões. O que demonstra a ineficiência do fogo anti-aéreo desses navios.

 

- O Titpiz, irmão do Bismack que, após o afundamento deste, foi proibido por Hiltler de ir ao mar (ficou em um porto na noruega o resto da guerra,, sem fazer nada de relevante) e mesmo assim foi muito danificado por inúmeros bombardeios.

 

- O próprio Bismarck cujo leme foi avariado por um torpedo de um Swordfish, o que selou seu destino.

 

- Os encouraçados italianos Roma e Italia, afundados por bombas teleguiadas alemães.

 

- O Yamato e seu irmão Musashi, afundados por aviões navais, com poucas perdas para os americanos (no ataque ao Yamato perderam apenas cerca de 10 aviões). O que também demonstra a ineficiência de seus canhões antitéreos (e dos navios que o acompanhavam). De fato, a peças AA de quase todos os vasos japoneses eram deficientes, conforme citam os historiadores:

 

"Musashi [and Yamato] carried thirty-six 25 mm Type 96 light anti-aircraft (AA) guns in triple-gun mounts, all mounted on the superstructure. These 25-millimetre (0.98 in) guns had an effective range of 1,500–3,000 metres (1,600–3,300 yd), and an effective ceiling of 5,500 metres (18,000 ft) at an elevation of +85 degrees. The maximum effective rate of fire was only between 110 and 120 rounds per minute because of the frequent need to change the fifteen-round magazines. This was the standard Japanese light AA gun during World War II; it suffered from severe design shortcomings that rendered it a largely ineffective weapon. According to historian Mark Stille, the twin and triple mounts "lacked sufficient speed in train or elevation; the gun sights were unable to handle fast targets; the gun exhibited excessive vibration; the magazine was too small, and ... the gun produced excessive muzzle blast".

 

Campbell, John (1985). Naval Weapons of World War II. Annapolis, Maryland: Naval Institute Press. 
Skulski, Janusz (1995). The Battleship Yamato. Anatomy of the Ship (reprint of the 1988 ed. ). London: Conway Maritime
Stille, Mark (2008). Imperial Japanese Navy Battleships 1941–45. New Vanguard 146. Botley, Oxford, UK: Osprey Publishing

 

 

E muitos outros casos.

 

Na prática, os encouraçados não fizeram grande coisa na segunda guerra. Tanto é que os americanos tiveram o enorme bom senso de cancelar os Montana e se concentrar nos porta-aviões. Os japoneses nem deveriam ter construído os 3 Yamatos (Yamato, Musashi e Shinano), deveriam ter usado estes recursos para fabricar porta-aviões. Pelo menos tiveram o bom senso de converter o Shinano em porta-aviões antes deste ficar concluído.

 

 

 

 

 

 


Edited by Skyzytuzz, 07 June 2015 - 09:19 PM.


Det0naMarkBR #33 Posted 02 July 2015 - 07:08 PM

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Tambem tem os submarinos que afundaram vários navios, mas que pena que eles não estão no jogo.




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